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郭昱晴 @ 第11屆第2會期教育及文化委員會第6次全體委員會議
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00:00:00,109 | 00:00:11,339 | 委員質詢。主席好,有請部長。委員好。 |
00:00:21,665 | 00:00:40,348 | 部長早安。我想實質今日台灣已經是一個非常自由民主的一個國家了。英國的經濟學人其實他們在二月的時候其實特別在公布這個2023年全球167個國家台灣全球排名第十是亞洲第一 |
00:00:41,649 | 00:00:44,752 | 另外在國際人權組織自由之家也在2024年做了一個全球性的自由度的報告。台灣名列前茅是自由的國家。我們是亞洲第二,僅次於日本。 |
00:00:56,425 | 00:01:01,627 | 此外,中國再度被列為不自由的國家。我想大家都覺得台灣民主自由走到今天這一步好像垂手可得,像呼吸一樣的自然。但其實我們的過往真的不能遺忘。我想今天其實我們在討論這個不義遺址的部分,我們可能前面我們先把台灣民主自由是怎麼過來的,我們簡略的真的來回顧一下。 |
00:01:25,018 | 00:01:47,240 | 二二八事件1947年其實當時統計被殺就是被這個屠害的人民就是平民呢從2000到25000人之間那之後的白色恐怖那當然也有許多人因為反政府而被捕那甚至有1200人以上 |
00:01:49,282 | 00:02:14,421 | 是被處決那包含我自己的這個阿公內輩的親戚朋友那曾經他們也目睹了在淡水河畔一排人跪著他們的背後呢是手是被鐵絲一串一串這樣一整串跪在淡水河畔被槍決的那這個其實都是我們這一代 |
00:02:14,980 | 00:02:23,443 | 我們沒有辦法想像當年的整個所有的一個事件那我剛剛聽到很多的委員一直在講就是說這個不義遺址這個名稱啊或者是說我們要把時間再拉到更遠的所謂的這個日治時代的部分 |
00:02:32,346 | 00:02:44,038 | 但是我在這裡其實我也要跟部長說一下既然是不義遺址我們是把它定義為就是在228事件還有台灣的白色恐怖的這個時期對吧 |
00:02:47,130 | 00:02:49,992 | 不是覺得從中華民國、民國34年到台灣的這個時間算起。那其實他當年講的就是在黨國體制下,國民黨政府他是如何侵害人權。那不義遺址就是這些侵害人權實際事證明確的發生地點,包含刑求、包含審判、包含刑刑的一個地方。 |
00:03:13,492 | 00:03:17,655 | 當然其實2017年其實我們在提這個所謂的轉型正義的時候我們當然也把這些所謂的證據度、完整度高、明確的發生的地點我們來做一個盤點這個叫做不義遺址那我想呢這個唯有面對誠實的面對歷史我們台灣才能夠成為一個真的真正的自由民主健康的一個國家我想部長應該也同意吧 |
00:03:40,970 | 00:03:54,759 | 我們知道其實全台灣現在已經目前有審定公告有42處的這個不義遺址那其中跟228事件相關的有25處白色恐怖的事件大概相近有17處那麼其餘呢預計這個64處的潛在的不義遺址的公告呢會在 |
00:03:59,682 | 00:04:17,402 | 一百一十五年可能會完成就是完成整個所有的公告那相關的這個作業的規範還有這個人力我們是不是有逐步的到位那目前為止部長所掌握的這個盤點的這個進度大概是如何可以跟我們報告一下嗎這一點我想請陳辦大會報告一下好 |
00:04:21,144 | 00:04:42,011 | 我們現在對於這個不義遺址有潛在的不義遺址我們現在一個進行的在專法還沒有通過之前我們用預審的制度先去這些不義遺址進行現刊然後預先的討論他的這些個案資料等到專法通過之後我們會加速審議公告的這個作業那另外在我們人權管也做了很多的一些推廣的活動 |
00:04:43,572 | 00:05:07,911 | 再來我們也在審議的過程當中也諮詢了很多學者專家的意見未來我們的推廣作業都會參著他們意見加速的進行好,那我想這個不義遺址要怎麼樣來保存怎麼樣來活化怎麼樣運用這樣子的一個不義遺址成為我們的歷史的一個教材其實真的也非常的重要但是其實我們剛剛聽到有許多是跟地方政府他們本身對於不義遺址的一個態度相關 |
00:05:08,792 | 00:05:23,161 | 那這個部分是不是我們的部會跟這個地方政府的有沒有取得一些共識或者是我們要怎麼樣跟他們友善的對話然後來取得共識然後把不義遺址這樣子來做一個保存的一個政策目前跟地方政府的溝通的狀況如何 |
00:05:25,452 | 00:05:42,278 | ﹏﹏﹏ |
00:05:42,779 | 00:05:57,155 | 我剛剛特別有提到就是針對這個不義遺址的這個保存活化的一個方式其實第10條有特別明定我們將設置一些歷史的標誌或者是我們的這個侵害人權的事件的一個解說甚至我們可能也會辦所謂的不義遺址的這個線上3D的環境的這樣子的一個導覽 |
00:06:02,961 | 00:06:23,509 | 我記得其實在112年到114年其實我們想說文化要向下扎根所以其實我們這邊也編列了預算大概是2.45億我想這個公務預算其實在鼓勵很多的學生能夠從校園走出去然後到其他的相關的文化的一些場域 |
00:06:25,650 | 00:06:44,780 | 來做一些對自己的歷史或者是對自己的一個本土的文化的一個認同。那我想在這個部分如果文化部是不是有在我們的校園人權的這個議題有沒有納入到我們的一些課綱或者是現在已經有納入課綱像我知道像這個高雄大學這個校長他也特別率隊 |
00:06:45,520 | 00:06:46,761 | :立法院第11屆第2會期教育及文化委員會第2會期教育及文化委員會第3會期教育及文化委員會 |
00:07:10,461 | 00:07:11,202 | 不義遺址保存條例草案案 |
00:07:29,471 | 00:07:53,802 | 有,這個部分反而是我們人選館做最多的。我們設計過好幾套教材,然後讓學校來借。有些教材是可以借半年、一年。然後我們本身也不斷地在現場辦講座或者辦展覽,也請學校的學生來參觀。也有當時真正受害者,比如說陳烈,他現場也是一個導覽員。 |
00:07:55,703 | 00:08:19,677 | 還有一個校園的列車開到校園去還有辦人權營長等等我來之後我還希望那個人權營長可以辦得更大型就讓我們的那個人權館有一個比較標的性的活動就是大型的人權營長等等我想這個部分我們人權館做得非常積極我是事後可以給你一個很完整的報告 |
00:08:21,078 | 00:08:44,947 | 謝謝部長。我想這個不義遺址的維護、不義遺址的保存跟不義遺址提醒我們台灣的民主歷史的本土的這個怎麼樣進程的一個過程其實是對我們來講誠實的面對歷史我們才能夠真正成為健康的國家。我想這個也是我們真的要維護不義遺址最重要的一個目的。謝謝部長。謝謝主席。謝謝。謝謝郭委員。 |
00:08:47,275 | 00:08:48,195 | 有請部長跟館長,人權管館長。有請部長跟館長。 |
00:09:12,160 | 00:09:33,279 | 財委員您好。部長好。就是說其實我過去在民間也參與非常多的轉型正義的一些導讀。那我也曾經申請過這個人權管的補助。那我今天就想要針對人權管的補助先來做一個請教。就是說我們可以看到人權管的補助從跟2021年相比我們的預算是整整少了將近是800萬。 |
00:09:38,344 | 00:10:06,390 | 今年應該是跟2024年跟2021年相比喔,真正少的是800萬那我也看見我們的補助案量其實是變多了就變成是說我們的案件平均補助的金額其實是下降的那我自己其實也看了這些去得到補助案的類型喔,其實非常的廣泛從戲劇類啦,到展覽類啊,其實有非常多元但是我也有聽到團體跟我說喔,過去他可以拿50萬,現在他直接砍一半 |
00:10:07,716 | 00:10:21,441 | 所以如果說我們今天在講不義遺址他需要做一些保存啊他需要做一些推廣啊可是我們的金額不管是整體的補助經費就是下降案件也下降那到底要如何來去執行呢我想請教就是說 |
00:10:22,631 | 00:10:38,114 | 我們現在如果去看下面人權管的整體預算其實2025年跟2021年相比也增增少了7000多萬但是我們今年明明文化部是增加了預算我們增加了17%的預算那為什麼我們的人權管反而少了 |
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