|
00:00:17,145 |
00:00:19,267 |
蘇委員清泉 |
謝謝主席，請部長。 |
|
00:00:19,267 |
00:00:19,267 |
主席 |
請何部長。 |
|
00:00:19,267 ≈
|
00:00:20,267 |
何部長佩珊 |
委員好。 |
|
00:00:19,407 |
00:00:38,805 |
蘇委員清泉 |
部長，你們9月份在屏東里港辦了一個徵才活動，廠商提供了280個工作機會，部長還有署長，到最後媒合的成功率是多少？ |
|
00:00:38,905 |
00:00:39,026 |
何部長佩珊 |
我請署長回答，好不好？ |
|
00:00:39,026 ≈
|
00:00:50,095 |
蔡署長孟良 |
不好意思，委員，這個我可能要再進一步了解。 |
|
00:00:50,095 |
00:01:14,053 |
蘇委員清泉 |
好，因為我看有大田、科隆、喬本生醫等等企業，他們提出來兩百多個職缺，但是我看薪水都很低，差不多都是三萬上下，像大江生醫也有提，我想了解結果到底有沒有成功。 |
|
00:01:15,875 |
00:01:21,957 |
何部長佩珊 |
是，我們趕快來確認這一個媒合數字，提供給委員。 |
|
00:01:21,957 |
00:01:32,961 |
蘇委員清泉 |
因為這個很重要，不然你說職缺那麼多，然後還有人找不到工作，是自己的心態的問題、本位的問題還是真的工作不適合他。 |
|
00:01:34,440 |
00:01:45,644 |
何部長佩珊 |
委員，我覺得其實就像您看到的，多半薪資都偏低，這個就是大問題啦，我們國人就是希望有合理薪資。 |
|
00:01:45,864 |
00:01:48,984 |
蘇委員清泉 |
那現在合理薪資到底是多少？ |
|
00:01:49,744 |
00:01:59,469 |
何部長佩珊 |
對，這就是雙方之間的落差，這部分我覺得落差一直挺大的，這個也是當今缺工的主要原因。 |
|
00:02:01,124 |
00:02:22,301 |
蘇委員清泉 |
我們原住民的朋友在山上，每天都是由一個工頭開著廂型車，把他的好朋友都載到都會區，有的是做模板的，有的是綁鋼筋的，他們一天都可以拿到兩千六，比較生疏的是兩千二，如果技術成熟的三千塊都有。是。 |
|
00:02:22,301 ≈
|
00:02:26,303 |
蘇委員清泉 |
我們要請模板工一天兩千八都找不到人，他們都跑去台積電，在高鐵旁邊的台積電，台積電一天是四千五。是。 |
|
00:02:26,303 |
00:02:56,845 |
蘇委員清泉 |
但是他們很嚴格，都是要戴安全帶，因為它不容許出什麼意外。 |
|
00:02:56,845 ≈
|
00:02:59,088 |
何部長佩珊 |
是，職安意外。 |
|
00:02:59,088 |
00:03:10,177 |
蘇委員清泉 |
變成它在挑工啦，民間如果要找模板工、鋼筋工，就要等他們放假。 |
|
00:03:12,279 |
00:03:16,463 |
蘇委員清泉 |
所以我是覺得，缺人缺到泥水工也缺，模板工、綁鋼筋的也缺，水電工更缺。 |
|
00:03:16,463 ≈
|
00:03:22,337 |
蘇委員清泉 |
水電的一個月的話，像我們法人這邊請的，那種有證照的薪水都很高、很高啊！ |
|
00:03:22,337 ≈
|
00:03:28,211 |
蘇委員清泉 |
所以缺工缺成這個樣子，你們到底要怎麼解決？ |
|
00:03:28,211 ≈
|
00:03:34,086 |
蘇委員清泉 |
我看你都沒解決啊！ |
|
00:03:34,086 ≈
|
00:03:39,960 |
蘇委員清泉 |
兩手一攤。 |
|
00:03:39,960 |
00:03:50,569 |
何部長佩珊 |
您講的像營建業部分，我跟您報告，去年開出了一萬兩千人，到現在實際進來的只有七、八千人，實際進來的喔！ |
|
00:03:51,230 |
00:04:12,648 |
何部長佩珊 |
後來我們有跟營建署檢討是為什麼，就是因為當時在訂那個招聘許可的時候，有一個1年的期限，營建署也把那1年的期限比同製造業這樣來訂定，就會導致空缺懸在那裡一直不用。 |
|
00:04:13,648 |
00:04:20,734 |
何部長佩珊 |
其實在營建業的移工還有七、八千人可以補進來，都還沒補。 |
|
00:04:21,515 |
00:04:30,963 |
何部長佩珊 |
您剛才講的就是營建工地的問題，其實這部分也是一個大問題，所以我們現在請營建署要趕快把等待期縮短、趕快進用，讓他們進來。 |
|
00:04:31,142 |
00:04:40,670 |
蘇委員清泉 |
勞動彈性化、職業技能深化及轉型，這個很重要，你們有在輔導嗎？ |
|
00:04:40,670 |
00:04:43,473 |
蘇委員清泉 |
譬如職訓所有在……有。 |
|
00:04:45,134 |
00:04:52,920 |
蘇委員清泉 |
教空調，讓他們考乙級證照，這樣他們也能夠有比較多的收入。有。 |
|
00:04:53,039 |
00:04:54,301 |
蘇委員清泉 |
這有在做吧？有。有喔？ |
|
00:04:55,302 |
00:04:59,604 |
何部長佩珊 |
像冷凍空調確實很缺，昨天服務業的公會也在講。 |
|
00:05:00,085 |
00:05:10,611 |
何部長佩珊 |
可是像中高齡和婦女，關於他們的部分工時我們都還有獎勵，還有職務再設計也都有獎勵。 |
|
00:05:10,611 |
00:05:19,555 |
何部長佩珊 |
其實對於中高齡和婦女的績效是不錯的，就是我們的獎勵措施落實的績效，可是比較不好的大概就是青年這一塊。 |
|
00:05:21,637 |
00:05:32,249 |
蘇委員清泉 |
第二個，像護理人力，現在一年進入職場的差不多四到五千人，但都是20到24歲。 |
|
00:05:33,730 |
00:05:37,553 |
蘇委員清泉 |
五專畢業和大學畢業，考上後進入職場，一年差不多是四千到五千。 |
|
00:05:37,914 |
00:05:38,414 |
蘇委員清泉 |
很高興！ |
|
00:05:39,256 |
00:05:46,565 |
蘇委員清泉 |
但對不起，30到35歲每年離職的有四千到五千，所以剛好都空了。 |
|
00:05:50,828 |
00:06:01,858 |
蘇委員清泉 |
衛福部發一句豪語說，我們到2030年要補7萬人、8萬的護理人力，依我看那是胡亂說的、胡說八道！ |
|
00:06:03,138 |
00:06:03,799 |
蘇委員清泉 |
也沒有什麼配套。 |
|
00:06:04,799 |
00:06:11,605 |
蘇委員清泉 |
然後配套的誘因又很低，讓人家搞不清，現在的護理人員為什麼不進入職場？ |
|
00:06:11,605 ≈
|
00:06:18,736 |
蘇委員清泉 |
不進入職場是有他的原因的！是…… |
|
00:06:18,736 |
00:06:26,825 |
蘇委員清泉 |
不是說你給他的待遇高就好，護理師在病房的都很高，待ICU的更高，像我們ICU的護理師一年可以拿到90萬到100萬以上。是。 |
|
00:06:26,825 ≈
|
00:06:30,246 |
蘇委員清泉 |
是很高的。 |
|
00:06:30,246 |
00:06:30,826 |
何部長佩珊 |
不過那是因為委員的…… |
|
00:06:30,826 ≈
|
00:06:31,826 |
蘇委員清泉 |
沒有，這是…… |
|
00:06:30,846 |
00:06:31,667 |
何部長佩珊 |
經營理念是善待員工。 |
|
00:06:31,667 ≈
|
00:06:32,667 |
蘇委員清泉 |
這是行情。 |
|
00:06:31,766 |
00:06:33,328 |
蘇委員清泉 |
所以護理的這部分，你們沒在管？ |
|
00:06:33,588 |
00:06:33,908 |
何部長佩珊 |
不是沒在管…… |
|
00:06:33,908 ≈
|
00:06:34,908 |
蘇委員清泉 |
你們沒法管？ |
|
00:06:34,348 |
00:06:35,529 |
何部長佩珊 |
醫院護佐已經開放讓僑外生可以做。 |
|
00:06:35,789 |
00:06:36,109 |
蘇委員清泉 |
就是僑外生可以來當護佐？ |
|
00:06:36,109 ≈
|
00:06:37,109 |
何部長佩珊 |
中階，對。 |
|
00:06:36,470 |
00:06:40,332 |
蘇委員清泉 |
那他們也可以接受訓練當照服員？ |
|
00:06:40,332 ≈
|
00:06:58,084 |
何部長佩珊 |
照服員…… |
|
00:06:58,084 |
00:06:58,223 |
蘇委員清泉 |
還不行？ |
|
00:06:59,085 |
00:06:59,526 |
何部長佩珊 |
也可以。 |
|
00:07:00,107 |
00:07:00,367 |
蘇委員清泉 |
可以嘛！ |
|
00:07:00,947 |
00:07:05,532 |
蘇委員清泉 |
一般要請到護佐，我們都希望他有照服員的證照。可以。 |
|
00:07:05,834 |
00:07:10,819 |
蘇委員清泉 |
有受訓，有考試，現在考試是筆試、技能考都要。是。 |
|
00:07:11,240 |
00:07:13,342 |
蘇委員清泉 |
現在也滿嚴格的，所以…… |
|
00:07:13,723 |
00:07:30,073 |
何部長佩珊 |
其實建議可以跟技職或護理學校，建議業者，就是我們醫院的經營者，是不是可以跟護理學校這些技職學校，大家把這一個就綁起來，包括我們本土的或是僑外生。 |
|
00:07:30,313 |
00:07:32,976 |
蘇委員清泉 |
現在中大型醫院都到學校去……找人。 |
|
00:07:34,336 |
00:07:37,299 |
蘇委員清泉 |
比如專科從專二、專三就開始綁了。是。 |
|
00:07:38,138 |
00:07:39,960 |
蘇委員清泉 |
一個月補他1萬塊的生活津貼。對，是。 |
|
00:07:40,240 |
00:07:40,440 |
蘇委員清泉 |
差不多一年12萬。是。 |
|
00:07:40,440 |
00:07:44,803 |
蘇委員清泉 |
然後綁3年，將來要服務3年。 |
|
00:07:45,384 |
00:07:46,025 |
蘇委員清泉 |
服務3年薪水很低，而且只綁3年。是。 |
|
00:07:53,351 |
00:07:55,653 |
蘇委員清泉 |
有點像公費生那種感覺。對。 |
|
00:07:55,653 |
00:07:56,253 |
蘇委員清泉 |
半公費生。 |
|
00:07:56,753 |
00:07:59,915 |
蘇委員清泉 |
所以醫療院所可以做的，他們都很努力在做…… |
|
00:08:00,315 |
00:08:03,039 |
何部長佩珊 |
是，我們也希望跟教育部來擴大這方面的進用。 |
|
00:08:03,858 |
00:08:06,540 |
蘇委員清泉 |
勞動部這邊好像也沒什麼誘因，你應該砸錢啊！ |
|
00:08:07,502 |
00:08:08,882 |
蘇委員清泉 |
你錢那麼多，你基金那麼多…… |
|
00:08:08,882 ≈
|
00:08:12,673 |
何部長佩珊 |
其實衛福部在這方面的…… |
|
00:08:12,673 |
00:08:13,653 |
蘇委員清泉 |
你們也給他補1萬嘛！ |
|
00:08:14,473 |
00:08:14,612 |
蘇委員清泉 |
要不要？ |
|
00:08:16,374 |
00:08:20,615 |
何部長佩珊 |
您是指比如僑外……比如他們來…… |
|
00:08:20,615 |
00:08:21,756 |
蘇委員清泉 |
本地生。 |
|
00:08:22,315 |
00:08:26,296 |
蘇委員清泉 |
本地生或者是僑外生的，有點像契作、種田的契作，那個叫契約。 |
|
00:08:26,737 |
00:08:28,278 |
蘇委員清泉 |
我們醫療院所這裡1萬，你們也給他1萬。 |
|
00:08:31,127 |
00:08:33,808 |
何部長佩珊 |
其實我們有一個雙軌計畫本來就…… |
|
00:08:34,267 |
00:08:34,709 |
蘇委員清泉 |
這個可以考慮。好…… |
|
00:08:35,049 |
00:08:35,928 |
蘇委員清泉 |
這個真的可以考慮，不然的話…… |
|
00:08:35,928 |
00:08:36,930 |
何部長佩珊 |
我們來研究，好不好？ |
|
00:08:37,089 |
00:08:37,809 |
蘇委員清泉 |
你綁不住啊！這樣……對。 |
|
00:08:39,950 |
00:08:42,752 |
蘇委員清泉 |
30到35歲要離職的，你也要用心。 |
|
00:08:43,332 |
00:08:43,471 |
蘇委員清泉 |
為什麼會離職？是。 |
|
00:08:44,292 |
00:08:47,154 |
蘇委員清泉 |
是不是結婚之後要顧小孩還是做什麼，他就不要……是。 |
|
00:08:47,753 |
00:09:00,137 |
蘇委員清泉 |
我跟你講，現在的醫療日新月異，我們在醫院上班的護理人員如果育嬰假請個半年、1年，甚至請到2年，2年之後要回來他會怕，會怕耶！ |
|
00:09:00,476 |
00:09:03,380 |
蘇委員清泉 |
因為已經改了又改，改了幾個版本哪！ |
|
00:09:03,440 |
00:09:04,742 |
蘇委員清泉 |
健保署什麼都沒在做，每天都在那邊搞東搞西、搞那些，現在他回來後電腦的東西看不懂、跟不上了，他會恐慌。是。 |
|
00:09:04,762 |
00:09:06,263 |
蘇委員清泉 |
所以他要回來病房照顧病人……那更不用講，他嚇壞了。 |
|
00:09:06,523 |
00:09:06,723 |
蘇委員清泉 |
這個一定要搞到這樣嗎？ |
|
00:09:06,723 |
00:09:30,184 |
蘇委員清泉 |
我就講健保署，幾乎每一季都有新的怪招，所以醫療院所疲於奔命。 |
|
00:09:31,045 |
00:09:36,871 |
蘇委員清泉 |
這些護理人員，最好是罐頭資訊讓他點一點最好……是…… |
|
00:09:37,592 |
00:09:43,339 |
蘇委員清泉 |
不然的話，你既要叫他學，又要叫他照顧病人，不然就是家屬的蹂躪，沒人待得住！ |
|
00:09:44,525 |
00:09:47,786 |
蘇委員清泉 |
所以你要跟衛福部好好地考量。好，對。 |
|
00:09:47,786 ≈
|
00:09:49,187 |
何部長佩珊 |
我們來…… |
|
00:09:49,187 |
00:09:53,049 |
蘇委員清泉 |
二度就業婦女，我們最care。 |
|
00:09:54,029 |
00:09:56,589 |
蘇委員清泉 |
二度就業的為什麼進不來、為什麼不敢來？ |
|
00:09:56,589 |
00:09:59,691 |
蘇委員清泉 |
是不是有歧視，或者是職場對他不友善？是…… |
|
00:09:59,691 ≈
|
00:10:00,691 |
蘇委員清泉 |
這個都是很重要的事情。是，好。 |
|
00:10:00,691 ≈
|
00:10:01,691 |
蘇委員清泉 |
所以你們要更深入一點，不要只做皮毛，做皮毛沒用！ |
|
00:10:01,691 ≈
|
00:10:02,691 |
何部長佩珊 |
是，當然。 |
|
00:10:02,691 ≈
|
00:10:03,691 |
蘇委員清泉 |
像我剛才說的，找幾個工作在那邊媒合，那個是很low、幼稚園的事情。 |
|
00:10:03,691 ≈
|
00:10:04,691 |
蘇委員清泉 |
你們要深入到的是，我們現在已經到這種程度、國家已經發展到程度，要看看每一個職場他們真的碰到細微的問題是什麼。是。 |
|
00:10:04,691 ≈
|
00:10:05,691 |
蘇委員清泉 |
不然的話你解決不了事情。是，好。 |
|
00:10:00,732 |
00:10:01,211 |
蘇委員清泉 |
這個都很重要，好不好？ |
|
00:10:05,053 |
00:10:05,073 |
何部長佩珊 |
好，謝謝委員。 |
|
00:10:05,073 |
00:10:05,073 |
蘇委員清泉 |
好，謝謝。 |
|
00:10:05,573 ≈
|
00:10:07,573 |
主席 |
謝謝蘇清泉委員。 |
|
00:10:07,874 ≈
|
00:10:13,302 |
主席 |
等一下在鄭正鈐委員發言完畢之後，休息10分鐘。 |
|
00:10:13,602 ≈
|
00:10:16,459 |
主席 |
我們請王正旭委員發言。 |