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葛如鈞 @ 第11屆第2會期教育及文化委員會第6次全體委員會議

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00:00:07,233 00:00:10,337 謝謝主席,有請文化部里委員部長。好,有請部長。
00:00:16,068 00:00:36,589 各位委員你好部長好我想剛剛陳培宇委員的質詢其實就是在講文化部要有一個帶頭的作用這件事情非常重要今天想要跟您先探討電子書的議題這兩天有很多媒體在報導我們的閱讀形態是往數位化發展電子書的占比真的是飛速成長從2019年的4.3%
00:00:39,392 00:01:01,883 短短四年之間成長10倍到40%圖書的部分現在基本上實體跟電子同步出版的大概有六成我們阿宅喜歡看的漫畫甚至高達將近八成電子書雖然看起來出版社很積極的在推動民間的接受度也很高但是有一個很不妙的消息
00:01:02,623 00:01:19,547 只有不到兩成的民眾付費購買電子書,所以出版業者暗然表示,電子書不出不行,但是出了也不行,因為賺不到錢。請教部長,文化部有沒有注意到電子書免費閱讀占多數的狀況,有沒有了解是什麼樣的原因?我是不是請主持人安慰回答一下,這個事情我曉得。
00:01:31,259 00:01:36,782 為什麼低於兩成的人付費?你如果不是很清楚,可以了解一下,不一定要勉強回答。這個很重要啦,因為出版業已經做到所有努力了,但是文化部有沒有去了解這個議題。那我來看,給各位一個觀點。
00:01:57,091 00:02:20,627 以我們阿宅最喜歡的漫畫來講超過七成已經在用數位來閱讀了但是我們認為有一個可能性是文化部沒有做到領頭作用去讓大家了解哪些東西本來就應該付費哪些平台是合法哪些平台是違法我們已經找到非常多的論壇很多的年輕人他想支持正版
00:02:21,047 00:02:36,719 對不起他不知道哪些平台的漫畫哪些平台的電子書是正版哪些平台是盜版這個我覺得不是他們的問題為什麼因為現在網路資訊到處都是我們如果沒有教育年輕人要如何分辨他們如何分辨呢
00:02:37,620 00:03:02,470 其實台灣在購買電子遊戲數位商品的成績,交易量是名列前茅的。全世界很可能是沒有前五也有前十。所以其實大家是很用心的發問,文化部應該要來做到一個示範性的作用,就像打擊黃牛嘛。政府如果沒有作為,黃牛就是一直存在。我想問一下文化部目前有沒有做一些打擊數位盜版、電子盜版的手段?
00:03:10,472 00:03:11,873 我想本質上你們會做啦,但是顯然做法不夠有效啦。
00:03:32,433 00:04:01,813 到底如何區分有沒有表列有沒有鼓勵我們看電影的時候前面都有很大的這個FBI等等這個當然有一些做法有一些新的做法都可以討論我希望文化部能不能針對打擊有效打擊出版品非法盜版網站在一個月內向本席提出書面報告這份報告如果我拿到的話我會公佈在平台上網路平台社群平台讓所有喜歡閱讀喜歡漫畫的讀者大家一起來看一下這些做法到底夠不夠可不可以
00:04:02,533 00:04:03,334 我相信這也是文化部支持的。
00:04:18,762 00:04:34,098 當然現在有很多圖書館的介入也不是壞事但我希望大家看到喜歡的數位的東西也可以收藏我想這個付費的比例也希望文化部我們一起來努力提高再來另外一個議題我想要來看這個文化跟AI的結合有一個獲取知識的重要管道就是AI科技我們接下來年輕人或者所有的人
00:04:44,207 00:05:06,661 很可能都是用AI在搜尋、在閱讀、在學習那2018年的文化政策白皮書就有寫到文化科技的核心價值基於科技與文化結合這是一個契機那近日我們的院長呢總統泰院長又宣誓要發展主權AI我認為從今年開始或者甚至從明年開始應該是一個最好最好的機會
00:05:07,862 00:05:26,182 目前我們有一個科技跟文化結合最大最大的機會就是我們自己正在發展我們自己的語言模型就是台德的反體中文大型語言模型但是現在它的發展困境就是缺乏反體中文的語料跟訓練的資料我們來看一下這個數據
00:05:31,749 00:05:44,885 67%是政府開放資料。我們來看其他各國都是在用購買的方式來購買資料。我想請教一下部長,我自己感覺像什麼呢?全世界的AI?
00:05:45,626 00:05:58,882 除了自己的課本免費的資源之外都還在外面補習還在自費買書結果台灣的AI很可憐只能上網找已經公開的資料政府公報這個部長
00:06:02,546 00:06:16,384 您覺得我們應不應該要花一些錢來購買一些數據,或者我們是不是應該更積極的提供資料給台德?您覺得如果要跟出版商洽談授權,一張圖片的授權費用大概多少比較合理啊?
00:06:19,697 00:06:36,602 這部分我說實話我不知道價錢但是我們本身文化不能做的事情就是我們做了很多那個我們本身的藝術那個重整很多藝術史那個資料非常豐富有開放了嗎我們再做我們這一次2.0會讓你們來盤點一下
00:06:40,383 00:06:52,608 我來問一下,來讓您了解,我們這邊有整理了。這個Google Meta,他們平常會願意為每張圖片支付1到2美金,短影片2到4美元,長影片100到300美元,文字內容的市場是0.001美元。
00:06:58,450 00:07:11,299 他是用買的方式來購買這些文字、圖像來做訓練。那我們其實想請教一下部長您知道台德目前一年大約編列多少預算用來購買合法的資料來訓練嗎?讓我們AI可以補習。報告委員這個整個計畫是在速發不跟國合會。
00:07:19,625 00:07:35,999 議員范雲等19人擬具議員林宜瑾等19人擬具議員林宜瑾等19人擬具議員林宜瑾等19人擬具議員林宜瑾等19人擬具議員林宜瑾等19人擬具議員林宜瑾等19人擬具議員林宜瑾等19人擬具議員林宜瑾等19人擬具議員林宜瑾等19人擬具議員林宜瑾等19人擬具議員林宜瑾等19人擬具議員林宜瑾等19人擬具議員林宜瑾等19人擬具議員林宜瑾等19人擬具議員林宜瑾等19人擬具議員林宜瑾等19人擬具議員林�
00:07:45,447 00:07:48,549 包括 music, literature, art, etc.
00:07:48,549 00:07:53,232 包括音樂、文學、美術等等提供給這個計劃裡面所使用。我跟部長分享,113年台德只有700萬來購買合法資料。那為什麼部長您要了解呢?因為700萬裡面有648萬是向中央設來購買新聞圖片跟文字的內容。這個比例真的是遠遠不夠啦。
00:08:05,600 00:08:12,083 我們支持一部單一部電影可能就花七千萬合起來可能一點多億結果我們讓我們的台德來補習就花不到七百萬我希望應該要更多同時文化部跟速發部在AI方面的協作也應該要更緊密我們台德接下來要做這個跟政府公部門的合作裡面完全沒有文化部這個文化部有沒有機會來做第六個合作的部會
00:08:33,874 00:08:37,977 擬具 «不義遺址保存條例草案案案案案案案案案案案案案案案
00:08:54,291 00:08:57,434 我們來牽線,還有剛剛您提到的相關的文化資產網還有很多的數據內容我們目前看到台德還有一些相關的團體都說你沒有提供但是內容目前的開放資料的狀態
00:09:14,548 00:09:19,051 一週內以書面回覆給本席。分開講,剛才所有的問題都在於那個我們沒有得到對方的授權,但是您剛才講一週對我們來講大概他也太短,要多久?
00:09:44,941 00:09:45,601 總統,再跟委員報告好嗎?好,謝謝你。