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林倩綺 @ 第11屆第2會期教育及文化委員會第6次全體委員會議

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00:00:05,730 00:00:06,371 今天本席的主題是誰的不義
00:00:26,451 00:00:44,545 過去幾週本席一直有跟您這邊提到文化政策應該要包容才不會落入另外一種威權所以本席一直希望能夠用多元的方式來擴大歷史範疇的方式來處理我國的人權問題在面對處理過去歷史上的人權是需要謹慎的
00:00:46,397 00:01:11,700 因為這涉及我們未來的文化發展跟現在的族群和解甚至是政策的公平性和政府的責任所以剛才孟楷委員這邊有提到那我這邊有資料監察院的調查報告告訴我們轉型正義工作的重點我再重提一次瞭解與揭露真相避免重蹈覆轍和以理解來開啟和解的可能性
00:01:12,541 00:01:35,598 所以我們如果在正義這一方的這個論戰我真的要問的是誰的正義好請您記得我今天的主題所以剛才我們一直討論您今天法規上所定義的威權時期請你們好好審慎的去處理這個問題好首先我要問到一個問題就是如果從原住民的視角那不義是什麼
00:01:36,599 00:02:04,793 我們看到的是早來這個土地的在排擠晚來的。晚來的甚至現在壓迫原本在這個島上的。這樣的壓迫不平是不是要納入不義的定義?好那今天你們給本席的這個相關的回應那也就針對某一個時期我想剛才孟凱委員也提到我想接下來很多委員都會提到所要問的是這個轉型正義是針對某些人或某些時期的選擇性記憶嗎?
00:02:07,264 00:02:28,952 那如果要這樣講以政權來講熱蘭征程1624年荷蘭人也就是現在的尼德蘭人建立的時候那我們就已經在外來的勢力下經歷過剝削與壓迫在這塊土地上的人好那難道沒有人經歷這個課徵重稅強迫勞役而且還被軍事鎮壓的階段嗎
00:02:34,710 00:02:49,694 如果不義遺址只能如你們所講的終戰以後才開始的話那請問歷史上的不義你們又怎麼去詮釋呢?難道現在全世界的有關於猶太人被屠殺的博物館是在終戰之後嗎?
00:02:54,293 00:03:04,364 1867年的羅發號事件導致了美方跟狼牙18社的南甲之盟這個範疇你們怎麼去詮釋?不義嗎?牡丹社事件之後1874年清朝就為了這個事件以後開始開山撫帆
00:03:14,794 00:03:43,033 進入了原住民的區域之後建立了防疫、土牛溝等隔離的設施。這些保護的設施也是隔離跟壓迫。你要怎麼去詮釋它呢?不義嘛!誰的不義?日治時期的壓迫更是有系統性的。我們都知道的1914年的泰魯閣事件、30年的霧社事件。這不是日本政府對我們的壓迫嗎?
00:03:45,680 00:04:13,465 那莫那魯道集體帶族人自殺的地方你們要怎麼去詮釋?不義嗎?總統府的前身台灣總督府這是日治時期最高的權力他有沒有壓迫我們?那你要不要叫總統府不義遺址?還是你要學韓國把全台灣的不義遺址都除掉?你們想一想
00:04:16,091 00:04:41,949 所以史官應該是家法本席已經提到了很多次在跟您質詢的時候不義遺址這件事還是請你記得你的承諾所以這個不義遺址的名稱適合嗎目前我們適合怎麼討論這個問題我們是不是在人權場域中學習這整個事件是不是一個人權的概念那人權應該怎麼被討論怎麼被詮釋我還是那句話誰的不義
00:04:46,693 00:05:09,310 好,所以我們是不是可以涵蓋更多一點還有一個很實際的問題現在你們目前所謂的不義遺址有一些見物不見了有一些是私人財產這個產權被關以不義如果今天是你家那我不知道部長你怎麼回應我你覺得如果你家被關為不義你怎麼看待
00:05:11,321 00:05:12,402 這個部分可不可以請您先回應?
00:05:41,124 00:05:41,169 擬具鄭天財
00:05:43,282 00:06:10,920 謝謝部長所以也請記得還是要記得您剛才給紅委員的承諾法定重來這件事是給文化部一個展現你專業的機會所以我這邊呼籲我希望能夠全面正義而不是選擇性的正義重新定義這個名詞面對歷史部長我們不能片面化也不能選擇性的只記住某些時期忽略其他時期的痛苦
00:06:11,821 00:06:26,112 今天這個條例我希望它不會讓未來更分裂不要讓各個族群會感到不同形式的壓迫史觀應該是家法發生過的我們就記住它
00:06:27,901 00:06:53,129 從這裡面去學習。這個不義遺址我希望不要太不容易被紀念因為紀念這些歷史創傷然後有的時候你會讓我們覺得我已經被加害的人還要接受加害者的視角究竟這是在還原歷史掩蓋歷史還是選擇性操作還是本席之前講的另一種威權
00:06:54,805 00:06:58,191 最後還是回到正題誰是不正義的一方?部長您要針對我剛才的部分做回應嗎?
00:07:09,536 00:07:28,271 我剛才有強調加害者跟被害者,然後您剛才提到原住民的事情,每一件事情都被拍成電影過,比如說斯卡羅,還有斯卡羅這個……已經拍過的我想大家都有很多討論跟詮釋,那如同剛才……
00:07:31,934 00:07:45,822 本委員所講的。那我們希望記住您的未來的推動能夠在全世上考慮到所有的視角。最後,今、はぎや、ミサ・ウィリアン、ドゥ・ユン・ジュ・ミン、ハ・ディニアイ、ア・ラ・フィン、ア・ファス、サナイ・イティニ、
00:07:56,653 00:08:23,306 改提拉安等19人保存條例草案案。netesa Wili Aung等19人保存條例草案案。請記住他們是誰?誰是不義的一方?任何對原住民的剝奪,不公不義,不分時期,都是不義。請我們從人權的概念中學習吧。
00:08:29,347 00:08:34,434 謝謝謝謝委員的指教希望我們未來也可以用這個題材拍電影永遠記得這些