iVOD / 156203

陳俊宇 @ 第11屆第2會期司法及法制委員會第9次全體委員會議

Start Time End Time Text
00:00:25,068 00:00:27,409 好,謝謝主席,我們有請周秘書長好,請周秘書長
00:00:30,953 00:00:53,103 好 秘書長 早秘書長 我們今天還是就上週五那個剛出爐的憲判字第9號判決來進行相關意見上的交流那有關國會這個職權行使相關的修法也是本委員會第一會期的一個核心焦點那從過去幾個月我們經過這個畸變和對抗也聽到
00:00:59,086 00:01:16,313 來自各方立場不同的意見但作為民主法治的國家各機關的職權的行使都應該在符合憲法的框架內國會改革的運作和修法也應當在符合憲法權利分立的原則下來進行
00:01:17,634 00:01:42,500 大法官為解決憲政上的爭議.秉持著法學的專業.來做出本次憲法判決.各機關或各人也都應該要遵照解釋.尊重我們憲法法庭.並接受判決的結果.我想在此我們來請問秘書長.立法院是不是也應該遵守憲法的判決.來處理有關的事項.
00:01:43,080 00:01:46,541 那我們立法院就是要遵守嗎?
00:02:00,545 00:02:26,693 就配合這個所作的這個判決的解釋來處理所以我們就尊重憲法法庭的判決結果了那從這次的這個判決所顯示出來有部分是違憲有部分是合憲那也做出更細緻的解釋該如何在符合憲判的這個意旨下來行使職權也是未來我們要持續來討論的一個課題那首先
00:02:29,096 00:02:54,918 就這個判決當中有關聽取總統國情報告的部分我想來就教我們秘書長那對於有關這個國情報告大法官認為總統可以決定是否且何時前來報告並自行決定報告的內容詢問總統或是要求答覆則抵觸憲法權力分立的這個原則且這個憲法徵修條文
00:02:57,260 00:03:12,193 僅賦予立法院被動來聽取總統國情報告的權利因此有關定期報告和疾問疾打的條文也都被大法官判決屬於違憲而我們看到立法院提供的書面報告寫道
00:03:13,454 00:03:32,944 對於判決的內容予以尊重那我想再次的就叫我們秘書長如何來解讀這個憲判對國情報告的解釋以及未來如何邀請總統來進行報告並且在這個形式上應該要如何來設計才能夠符合憲判的這個意旨謝謝陳委員所提示
00:03:38,188 00:03:53,465 大概一般來講我這一個報告首先必須要說明我是只按照這一個憲法的裁判依照這一個所做的一個整理並沒有以幕僚長的立場
00:03:55,247 00:03:55,427 陳俊宇議員
00:04:13,275 00:04:38,232 把後面的從第6到第15頁每一個法條之間有沒有違憲都有用紅紙跟藍紙寫出來那再來我現在跟針對陳委員所提的我做一個簡單的報告因為我們是已經被動了我這裡有特別寫說被動聽取國情報告之權那在這個裁判裡面所寫的就是總統
00:04:39,873 00:05:04,398 沒有到國情報告的憲法義務那相對的立法院也無停取國情報告的憲法義務兩邊都沒有憲法義務是那這一個裡面他雖然對15條之一的第一項並沒有說是違憲不過要看到是第15條之後跟第15條之四那第15條之四已經是違憲了就不用再跟公務員報告
00:05:05,678 00:05:33,636 那現在的涉及到怎麼應應第15條之後的問題那第15條之後本來我在陳委員還記得我上次來報告的時候我特別講立法院有決定權那立法院有決定權就是因為這一個條文本來總統就沒有到立法院來我們沒辦法總統不向立法院負責吧我的書也是這樣寫但是現在的情況是第一項被刪除掉
00:05:34,830 00:06:02,482 第三相處的立法院有沒有提案權我也花了很多時間跟我們的同事在研究那如果依照這個條文沒有的話根本現在就沒有在立法院沒有案了雖然國民黨跟民眾黨是有提一個案提一個做決議但是如果依照這個條文那個案就已經不存在了因為你已經違憲了所以已經失守護理了
00:06:03,382 00:06:22,502 那現在只能再變成第15條之後的第二項去看了。那第二項對於這些的議題上被設定是違憲的。那違憲的變成是什麼?只有總統得知請立法院同意後,至立法院進行國情報告。
00:06:23,183 00:06:46,357 那這邊就總統有主動的來立法院請你同意我來報告那這邊有兩個這種狀況總統自己要來喊就是好比我剛才跟某一個委員我特別說明在93年95年陳總統的時候曾經兩度向立法院他要來報告那沒有接受
00:06:47,077 00:07:14,297 李委員沒有接受,所以這個可能會被你到那種情況。好,秘書長,我們立法院是站在被動的角度,被動啦。那總統府現在看起來是主動,他也認同說要來這個立法院做國情報告啦。那我現在問的就是說,我們未來我們立法院的這個被動,是不是也能夠主動來研討這個未來有可能因應總統要來國情報告的事項啦。
00:07:14,961 00:07:31,874 是怎樣事務性的我們都已經在上一次已經都有大概都有一個方案在啦只不過現在的一個情況這個條文裡面到底立法院要不要同意他來報告那這不是我秘書長所能跟你答覆的
00:07:33,275 00:07:59,486 就對於要不要邀請總統來做這個國情報告我想在各方都近期內也表達了許多不同的立場那在憲判出爐之後總統府也立即有表示賴總統願意到立法院來進行國情報告這是確定的那這與賴總統在不論是競選的時候還是說他在就職的時候所表達的立場都沒有改變過
00:08:00,666 00:08:27,504 那只要在我們依法合憲的情況之下賴總統都願意到我們國會來做國情報告並且先前也曾經有過相關的這個議案朝野已經進行多次的這個協商討論那我們上會期也曾經對於這個國情報告的形式進行過討論參考其他國家的執行情況以及這個憲法機關相互尊重的這個原則之下我想總統到國會來做國情報告
00:08:30,507 00:08:55,048 更是可以讓我們國會來遵受到尊重那展現這個實際的這個情況黨團協商若是決定要邀請我們賴總統來進行報告那準備的工作就是需要仰賴我們院內在我們周秘書長所帶領的團隊來做籌組那我想我還是請教我們秘書長這個立法院
00:08:57,390 00:09:12,899 我們是不是已經對於這個賴總統要來做國情報告的這個事項有已經安排其他相關的這個流程還有列席的對象以及動線的安排等等的規劃這個部分我們是不是已經有推演過了
00:09:13,598 00:09:16,239 我們是不是已經和府方也進行溝通隨時能邀請總統到本院來做報告
00:09:36,794 00:09:40,635 我相信在技術上的問題我們立法院的幕僚單位應該都能夠妥善來因應那但是能否邀請到我們賴清德總統來進行這個國情報告還是需要等待
00:09:57,941 00:10:19,827 我們院長在召開相關的協商會議並凝聚共事還是期待我們能夠正式的來邀請賴總統首次到國會來進行國情報告以建立我們良好的憲政慣例我想作為在立法院近40年的歷史見證者秘書長您是不是也樂觀其成
00:10:21,938 00:10:46,467 本來在以我曾經要寫一個東西對於這個特別席位我很期待但是以目前的這個現實面來看我剛才跟陳委員報告過總統要指動來不是我們去跟他邀請那第二個狀況就是說黨團協商的那些那兩個案已經因為這個關係已經沒有案了所以院長沒辦法協商
00:10:50,649 00:11:01,020 我們也是要釋出善意啊你說總統府那邊單方面的認為說要來國情報告可是立法院這邊沒有釋出善意也不可能能夠促成這個國情報告
00:11:02,851 00:11:29,223 陳俊宇所說的是對的另外我想就本次的判決當中有關人事同意權的部分解釋來進行討論我們也看到憲判指出對於逾越立法院職權和人事同意權範圍的部分違憲立法院的人事同意權僅有同意與否決被同意人的人事任命的
00:11:31,204 00:11:49,064 並無立法刻以被提名人特定義務的權限.更無施以行政法制裁的權限.立法院報告當中也敘明審查程序將以未經宣告違憲的新規定運作
00:11:50,345 00:12:03,693 那我想請教秘書長就是未經宣告違憲的新規定與現行規定在運作上區別為何以及這個審查不得少於一個月的規定實施上應該要如何來安排相關的期程
00:12:05,635 00:12:24,674 謝謝因為這個法條裡面其實是從632號解釋是可以看得到而且我如果沒有記錯632號解釋是由賴總統去申請釋憲的那現在的一個情形就是這個本身整個一個琢磨上來講因為他是程序上的一個安排
00:12:25,495 00:12:44,535 那至於裡面的很多違憲的地方我們就沒有辦法去做一個處理至於因為現在裡面有一個狀況的目前不同點的幾個跟陳委員報告一下一個原來是吳季明投票了現在改成季明投票了
00:12:45,275 00:13:14,035 那另外一個委員會原來他是只有初期委員過半數現在兩個都一樣要全體委員過半數那現在就是說全院委員會審查以後這個審查報告跟這一個投票一定要10天那至於這一個要分開裡面還有一個很重要就是像我當考試委員是一起的總共10個人在一起現在不行了要分別要分別的
00:13:14,475 00:13:14,515 陳俊宇議員
00:13:34,059 00:13:58,557 好我想有關這個職權行使法的相關修法那在本次這個憲判當中大法官已經給出非常明確的指引對於這個憲政機關的權力分立劃出界限也不應該再出現國會優位的這個情況那接下來我們國會改革修法還會繼續的持續進行判決也會讓後續的這個相關法有一個
00:14:02,820 00:14:24,336 一行的一個準則那我想這個部分還是請我們秘書長這邊就是能夠針對這個部分來重視那另外我想還是針對國會改革在憲判之後應該重整腳步那務實來討論下一步除了符合這個憲政架構權力分立的這個原則也必須要落實
00:14:25,937 00:14:45,525 全責相輔的國會改革接下來這個修法工作也必須是符合憲判意旨在憲法框架下來進行這個改革那藉此今天的機會我還是要就教秘書長我想再追蹤一下就是有關國會擴建目前的這個推動的進度那秘書長也可能了解
00:14:46,625 00:15:01,380 本席非常關心這個國會這個擴建的相關計畫也多次向您來詢問這個問題那今年4月份的時候詢討的時候秘書長您也表示說個人的立場上
00:15:02,481 00:15:18,940 希望能夠擴建以外同時當時也只是我們總務處在6個月內來完成相關的研議至今也經過半年的時間我想請教秘書長有關國會擴建的研議的意見是否已經有向前進一步的進度
00:15:20,121 00:15:46,919 非常謝謝其實我跟陳委員一樣以在立法院的這個幾乎我從公主信仰就在立法院我一直強調過對這很有感情是所以陳委員一直提我也是非常著急這個狀況大概總務處都有處理但是可以請我總務處長跟你稍微簡單報告一下因為時間到
00:15:50,139 00:15:51,321 國會擴建案目瞭作業簽辦
00:16:04,217 00:16:19,054 目前規劃的還是以6個原先圈列的地點,有沒有已經確定大概會在哪一個位置?沒有,因為地點的選擇是要等全院的共識
00:16:20,492 00:16:32,321 要全委員可是到目前為止好像我們本會期本屆次我想請教秘書長就是好像我們的院長方面都還沒召開過相關的這個會議的協商
00:16:35,900 00:16:50,204 很抱歉,因為這次政治議題太多了,上個禮拜都是為了總預算案,院長也花了很多心思為了總預算。我會再跟他報告。院長對國會擴建的相關案子有沒有在進行了解?
00:16:58,784 00:17:26,849 我會再跟他報告細一點因為他對我們簽上去他有看過有看過好那我還是希望我們這個整個擴建的這個計畫能夠盡速啟動不管是過去選出的這個6個點位或是有考慮加入新的擴建的這個地點都需要這個程序和工程往往都是10年起跳所以你如果沒有啟動的話那個10年是遙遙無期那
00:17:28,925 00:17:47,035 我希望說趕快啟動那因為這個過程也需要跟社會來做溝通實在不宜再拖延那為了國會有更好的這個議事品質也符合我們親近人民的這個國會所需的這個場域我想還是再次請秘書長跟韓院長積極的來做討論重視我們國會這個擴建的計畫相關的期程我希望說能夠儘速啟動
00:17:56,111 00:17:59,916 謝謝我,我會把陳委員今天的主事會再進行。