iVOD / 156198

Field Value
video_url https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/f41435e642c0a682ef146eaea903cfb7d9daa8b56ea52cc43df935f32d071a063c1d51a46f3598f55ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8
委員名稱 黃國昌
委員發言時間 09:23:40 - 09:41:53
影片長度 1093
會議時間 2024-10-28T09:00:00+08:00
會議名稱 立法院第11屆第2會期司法及法制委員會第9次全體委員會議(事由:一、審查及處理113年度中央政府總預算關於監察院主管預算凍結項目共6案。 二、邀請立法院秘書長列席就「『113年憲判字第9號判決』,國會行使職權之困境與未來」進行專題報告,並備質詢。)
transcript.pyannote[0].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[0].start 10.35846875
transcript.pyannote[0].end 13.44659375
transcript.pyannote[1].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[1].start 13.91909375
transcript.pyannote[1].end 16.50096875
transcript.pyannote[2].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[2].start 16.70346875
transcript.pyannote[2].end 18.25596875
transcript.pyannote[3].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[3].start 22.10346875
transcript.pyannote[3].end 23.08221875
transcript.pyannote[4].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[4].start 26.06909375
transcript.pyannote[4].end 28.81971875
transcript.pyannote[5].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[5].start 29.46096875
transcript.pyannote[5].end 34.55721875
transcript.pyannote[6].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[6].start 34.97909375
transcript.pyannote[6].end 36.19409375
transcript.pyannote[7].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[7].start 36.46409375
transcript.pyannote[7].end 40.00784375
transcript.pyannote[8].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[8].start 42.75846875
transcript.pyannote[8].end 44.09159375
transcript.pyannote[9].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[9].start 45.18846875
transcript.pyannote[9].end 48.86721875
transcript.pyannote[10].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[10].start 49.52534375
transcript.pyannote[10].end 50.53784375
transcript.pyannote[11].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[11].start 50.97659375
transcript.pyannote[11].end 52.61346875
transcript.pyannote[12].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[12].start 53.20409375
transcript.pyannote[12].end 54.95909375
transcript.pyannote[13].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[13].start 55.76909375
transcript.pyannote[13].end 59.41409375
transcript.pyannote[14].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[14].start 59.92034375
transcript.pyannote[14].end 61.79346875
transcript.pyannote[15].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[15].start 62.40096875
transcript.pyannote[15].end 64.25721875
transcript.pyannote[16].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[16].start 65.03346875
transcript.pyannote[16].end 66.11346875
transcript.pyannote[17].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[17].start 66.56909375
transcript.pyannote[17].end 69.01596875
transcript.pyannote[18].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[18].start 69.57284375
transcript.pyannote[18].end 71.24346875
transcript.pyannote[19].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[19].start 71.78346875
transcript.pyannote[19].end 77.11596875
transcript.pyannote[20].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[20].start 77.82471875
transcript.pyannote[20].end 81.23346875
transcript.pyannote[21].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[21].start 81.62159375
transcript.pyannote[21].end 83.89971875
transcript.pyannote[22].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[22].start 84.43971875
transcript.pyannote[22].end 86.07659375
transcript.pyannote[23].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[23].start 86.66721875
transcript.pyannote[23].end 87.00471875
transcript.pyannote[24].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[24].start 87.74721875
transcript.pyannote[24].end 88.72596875
transcript.pyannote[25].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[25].start 88.89471875
transcript.pyannote[25].end 89.58659375
transcript.pyannote[26].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[26].start 90.04221875
transcript.pyannote[26].end 90.75096875
transcript.pyannote[27].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[27].start 92.57346875
transcript.pyannote[27].end 95.69534375
transcript.pyannote[28].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[28].start 96.25221875
transcript.pyannote[28].end 98.56409375
transcript.pyannote[29].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[29].start 99.20534375
transcript.pyannote[29].end 102.05721875
transcript.pyannote[30].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[30].start 102.44534375
transcript.pyannote[30].end 110.15721875
transcript.pyannote[31].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[31].start 110.59596875
transcript.pyannote[31].end 113.61659375
transcript.pyannote[32].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[32].start 114.81471875
transcript.pyannote[32].end 117.76784375
transcript.pyannote[33].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[33].start 118.83096875
transcript.pyannote[33].end 119.47221875
transcript.pyannote[34].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[34].start 120.75471875
transcript.pyannote[34].end 129.51284375
transcript.pyannote[35].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[35].start 129.91784375
transcript.pyannote[35].end 131.89221875
transcript.pyannote[36].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[36].start 132.24659375
transcript.pyannote[36].end 135.94221875
transcript.pyannote[37].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[37].start 136.36409375
transcript.pyannote[37].end 139.24971875
transcript.pyannote[38].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[38].start 139.53659375
transcript.pyannote[38].end 141.03846875
transcript.pyannote[39].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[39].start 141.62909375
transcript.pyannote[39].end 153.37409375
transcript.pyannote[40].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[40].start 153.54284375
transcript.pyannote[40].end 156.22596875
transcript.pyannote[41].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[41].start 156.73221875
transcript.pyannote[41].end 160.69784375
transcript.pyannote[42].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[42].start 161.15346875
transcript.pyannote[42].end 162.03096875
transcript.pyannote[43].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[43].start 162.45284375
transcript.pyannote[43].end 163.49909375
transcript.pyannote[44].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[44].start 163.98846875
transcript.pyannote[44].end 165.42284375
transcript.pyannote[45].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[45].start 165.84471875
transcript.pyannote[45].end 168.86534375
transcript.pyannote[46].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[46].start 168.96659375
transcript.pyannote[46].end 171.22784375
transcript.pyannote[47].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[47].start 171.59909375
transcript.pyannote[47].end 175.31159375
transcript.pyannote[48].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[48].start 175.68284375
transcript.pyannote[48].end 189.03096875
transcript.pyannote[49].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[49].start 189.62159375
transcript.pyannote[49].end 190.63409375
transcript.pyannote[50].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[50].start 191.10659375
transcript.pyannote[50].end 194.44784375
transcript.pyannote[51].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[51].start 194.93721875
transcript.pyannote[51].end 199.76346875
transcript.pyannote[52].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[52].start 199.88159375
transcript.pyannote[52].end 211.10346875
transcript.pyannote[53].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[53].start 211.76159375
transcript.pyannote[53].end 212.65596875
transcript.pyannote[54].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[54].start 212.82471875
transcript.pyannote[54].end 215.69346875
transcript.pyannote[55].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[55].start 216.23346875
transcript.pyannote[55].end 217.93784375
transcript.pyannote[56].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[56].start 217.95471875
transcript.pyannote[56].end 217.97159375
transcript.pyannote[57].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[57].start 218.73096875
transcript.pyannote[57].end 226.76346875
transcript.pyannote[58].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[58].start 227.47221875
transcript.pyannote[58].end 230.15534375
transcript.pyannote[59].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[59].start 232.97346875
transcript.pyannote[59].end 234.50909375
transcript.pyannote[60].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[60].start 235.40346875
transcript.pyannote[60].end 238.01909375
transcript.pyannote[61].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[61].start 238.49159375
transcript.pyannote[61].end 239.95971875
transcript.pyannote[62].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[62].start 240.76971875
transcript.pyannote[62].end 242.32221875
transcript.pyannote[63].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[63].start 243.26721875
transcript.pyannote[63].end 246.33846875
transcript.pyannote[64].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[64].start 247.19909375
transcript.pyannote[64].end 265.27221875
transcript.pyannote[65].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[65].start 266.13284375
transcript.pyannote[65].end 273.10221875
transcript.pyannote[66].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[66].start 273.67596875
transcript.pyannote[66].end 276.03846875
transcript.pyannote[67].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[67].start 276.47721875
transcript.pyannote[67].end 277.84409375
transcript.pyannote[68].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[68].start 277.87784375
transcript.pyannote[68].end 281.96159375
transcript.pyannote[69].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[69].start 282.23159375
transcript.pyannote[69].end 283.05846875
transcript.pyannote[70].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[70].start 283.73346875
transcript.pyannote[70].end 286.82159375
transcript.pyannote[71].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[71].start 290.39909375
transcript.pyannote[71].end 297.03096875
transcript.pyannote[72].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[72].start 295.98471875
transcript.pyannote[72].end 296.01846875
transcript.pyannote[73].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[73].start 297.03096875
transcript.pyannote[73].end 310.86846875
transcript.pyannote[74].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[74].start 311.49284375
transcript.pyannote[74].end 312.99471875
transcript.pyannote[75].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[75].start 314.15909375
transcript.pyannote[75].end 317.93909375
transcript.pyannote[76].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[76].start 319.32284375
transcript.pyannote[76].end 323.91284375
transcript.pyannote[77].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[77].start 324.46971875
transcript.pyannote[77].end 333.51471875
transcript.pyannote[78].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[78].start 335.35409375
transcript.pyannote[78].end 344.61846875
transcript.pyannote[79].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[79].start 345.14159375
transcript.pyannote[79].end 378.09846875
transcript.pyannote[80].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[80].start 378.70596875
transcript.pyannote[80].end 381.45659375
transcript.pyannote[81].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[81].start 381.91221875
transcript.pyannote[81].end 385.99596875
transcript.pyannote[82].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[82].start 386.24909375
transcript.pyannote[82].end 402.71909375
transcript.pyannote[83].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[83].start 403.25909375
transcript.pyannote[83].end 403.93409375
transcript.pyannote[84].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[84].start 404.92971875
transcript.pyannote[84].end 405.62159375
transcript.pyannote[85].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[85].start 406.36409375
transcript.pyannote[85].end 408.10221875
transcript.pyannote[86].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[86].start 408.59159375
transcript.pyannote[86].end 413.92409375
transcript.pyannote[87].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[87].start 414.86909375
transcript.pyannote[87].end 418.26096875
transcript.pyannote[88].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[88].start 420.74159375
transcript.pyannote[88].end 425.29784375
transcript.pyannote[89].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[89].start 425.80409375
transcript.pyannote[89].end 426.91784375
transcript.pyannote[90].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[90].start 426.96846875
transcript.pyannote[90].end 427.00221875
transcript.pyannote[91].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[91].start 427.17096875
transcript.pyannote[91].end 432.87471875
transcript.pyannote[92].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[92].start 433.33034375
transcript.pyannote[92].end 434.08971875
transcript.pyannote[93].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[93].start 434.08971875
transcript.pyannote[93].end 434.14034375
transcript.pyannote[94].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[94].start 434.14034375
transcript.pyannote[94].end 434.25846875
transcript.pyannote[95].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[95].start 434.25846875
transcript.pyannote[95].end 434.27534375
transcript.pyannote[96].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[96].start 436.80659375
transcript.pyannote[96].end 440.21534375
transcript.pyannote[97].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[97].start 441.04221875
transcript.pyannote[97].end 443.38784375
transcript.pyannote[98].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[98].start 444.90659375
transcript.pyannote[98].end 445.71659375
transcript.pyannote[99].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[99].start 447.99471875
transcript.pyannote[99].end 457.88346875
transcript.pyannote[100].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[100].start 458.11971875
transcript.pyannote[100].end 459.23346875
transcript.pyannote[101].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[101].start 459.48659375
transcript.pyannote[101].end 464.80221875
transcript.pyannote[102].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[102].start 465.66284375
transcript.pyannote[102].end 467.65409375
transcript.pyannote[103].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[103].start 468.05909375
transcript.pyannote[103].end 469.20659375
transcript.pyannote[104].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[104].start 470.01659375
transcript.pyannote[104].end 471.13034375
transcript.pyannote[105].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[105].start 471.92346875
transcript.pyannote[105].end 474.26909375
transcript.pyannote[106].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[106].start 475.33221875
transcript.pyannote[106].end 477.18846875
transcript.pyannote[107].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[107].start 477.82971875
transcript.pyannote[107].end 480.29346875
transcript.pyannote[108].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[108].start 480.34409375
transcript.pyannote[108].end 483.07784375
transcript.pyannote[109].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[109].start 483.19596875
transcript.pyannote[109].end 485.03534375
transcript.pyannote[110].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[110].start 485.76096875
transcript.pyannote[110].end 496.61159375
transcript.pyannote[111].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[111].start 497.25284375
transcript.pyannote[111].end 510.46596875
transcript.pyannote[112].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[112].start 512.44034375
transcript.pyannote[112].end 518.02596875
transcript.pyannote[113].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[113].start 518.27909375
transcript.pyannote[113].end 535.15409375
transcript.pyannote[114].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[114].start 535.42409375
transcript.pyannote[114].end 535.45784375
transcript.pyannote[115].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[115].start 535.45784375
transcript.pyannote[115].end 536.90909375
transcript.pyannote[116].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[116].start 537.34784375
transcript.pyannote[116].end 544.58721875
transcript.pyannote[117].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[117].start 545.80221875
transcript.pyannote[117].end 546.20721875
transcript.pyannote[118].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[118].start 547.79346875
transcript.pyannote[118].end 547.81034375
transcript.pyannote[119].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[119].start 547.81034375
transcript.pyannote[119].end 548.97471875
transcript.pyannote[120].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[120].start 548.97471875
transcript.pyannote[120].end 548.99159375
transcript.pyannote[121].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[121].start 548.99159375
transcript.pyannote[121].end 549.04221875
transcript.pyannote[122].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[122].start 549.04221875
transcript.pyannote[122].end 549.05909375
transcript.pyannote[123].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[123].start 549.68346875
transcript.pyannote[123].end 551.94471875
transcript.pyannote[124].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[124].start 551.97846875
transcript.pyannote[124].end 553.49721875
transcript.pyannote[125].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[125].start 553.86846875
transcript.pyannote[125].end 567.11534375
transcript.pyannote[126].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[126].start 567.16596875
transcript.pyannote[126].end 576.32909375
transcript.pyannote[127].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[127].start 577.83096875
transcript.pyannote[127].end 579.43409375
transcript.pyannote[128].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[128].start 579.94034375
transcript.pyannote[128].end 580.91909375
transcript.pyannote[129].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[129].start 581.37471875
transcript.pyannote[129].end 583.04534375
transcript.pyannote[130].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[130].start 583.55159375
transcript.pyannote[130].end 585.50909375
transcript.pyannote[131].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[131].start 586.25159375
transcript.pyannote[131].end 587.98971875
transcript.pyannote[132].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[132].start 588.17534375
transcript.pyannote[132].end 613.77471875
transcript.pyannote[133].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[133].start 613.97721875
transcript.pyannote[133].end 614.02784375
transcript.pyannote[134].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[134].start 614.04471875
transcript.pyannote[134].end 615.68159375
transcript.pyannote[135].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[135].start 616.54221875
transcript.pyannote[135].end 618.71909375
transcript.pyannote[136].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[136].start 620.30534375
transcript.pyannote[136].end 626.39721875
transcript.pyannote[137].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[137].start 626.56596875
transcript.pyannote[137].end 628.87784375
transcript.pyannote[138].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[138].start 628.87784375
transcript.pyannote[138].end 628.94534375
transcript.pyannote[139].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[139].start 629.50221875
transcript.pyannote[139].end 637.02846875
transcript.pyannote[140].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[140].start 637.63596875
transcript.pyannote[140].end 647.65971875
transcript.pyannote[141].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[141].start 648.92534375
transcript.pyannote[141].end 659.11784375
transcript.pyannote[142].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[142].start 659.80971875
transcript.pyannote[142].end 664.24784375
transcript.pyannote[143].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[143].start 664.75409375
transcript.pyannote[143].end 666.62721875
transcript.pyannote[144].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[144].start 667.15034375
transcript.pyannote[144].end 668.38221875
transcript.pyannote[145].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[145].start 669.98534375
transcript.pyannote[145].end 672.46596875
transcript.pyannote[146].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[146].start 673.27596875
transcript.pyannote[146].end 678.01784375
transcript.pyannote[147].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[147].start 678.87846875
transcript.pyannote[147].end 685.18971875
transcript.pyannote[148].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[148].start 686.32034375
transcript.pyannote[148].end 687.02909375
transcript.pyannote[149].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[149].start 687.02909375
transcript.pyannote[149].end 691.16346875
transcript.pyannote[150].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[150].start 691.80471875
transcript.pyannote[150].end 699.83721875
transcript.pyannote[151].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[151].start 700.74846875
transcript.pyannote[151].end 705.94596875
transcript.pyannote[152].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[152].start 706.26659375
transcript.pyannote[152].end 707.48159375
transcript.pyannote[153].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[153].start 708.08909375
transcript.pyannote[153].end 709.87784375
transcript.pyannote[154].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[154].start 711.36284375
transcript.pyannote[154].end 713.47221875
transcript.pyannote[155].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[155].start 715.00784375
transcript.pyannote[155].end 717.03284375
transcript.pyannote[156].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[156].start 718.36596875
transcript.pyannote[156].end 719.83409375
transcript.pyannote[157].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[157].start 721.25159375
transcript.pyannote[157].end 724.50846875
transcript.pyannote[158].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[158].start 725.84159375
transcript.pyannote[158].end 727.46159375
transcript.pyannote[159].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[159].start 729.06471875
transcript.pyannote[159].end 731.07284375
transcript.pyannote[160].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[160].start 731.66346875
transcript.pyannote[160].end 732.77721875
transcript.pyannote[161].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[161].start 733.57034375
transcript.pyannote[161].end 734.71784375
transcript.pyannote[162].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[162].start 735.37596875
transcript.pyannote[162].end 736.99596875
transcript.pyannote[163].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[163].start 737.16471875
transcript.pyannote[163].end 738.29534375
transcript.pyannote[164].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[164].start 738.95346875
transcript.pyannote[164].end 741.31596875
transcript.pyannote[165].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[165].start 741.85596875
transcript.pyannote[165].end 745.83846875
transcript.pyannote[166].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[166].start 746.53034375
transcript.pyannote[166].end 753.02721875
transcript.pyannote[167].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[167].start 753.39846875
transcript.pyannote[167].end 755.79471875
transcript.pyannote[168].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[168].start 756.08159375
transcript.pyannote[168].end 757.98846875
transcript.pyannote[169].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[169].start 759.01784375
transcript.pyannote[169].end 761.80221875
transcript.pyannote[170].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[170].start 763.15221875
transcript.pyannote[170].end 767.20221875
transcript.pyannote[171].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[171].start 767.48909375
transcript.pyannote[171].end 769.07534375
transcript.pyannote[172].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[172].start 770.94846875
transcript.pyannote[172].end 771.74159375
transcript.pyannote[173].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[173].start 775.57221875
transcript.pyannote[173].end 785.86596875
transcript.pyannote[174].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[174].start 786.33846875
transcript.pyannote[174].end 795.73784375
transcript.pyannote[175].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[175].start 796.49721875
transcript.pyannote[175].end 815.56596875
transcript.pyannote[176].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[176].start 816.22409375
transcript.pyannote[176].end 818.46846875
transcript.pyannote[177].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[177].start 818.77221875
transcript.pyannote[177].end 819.83534375
transcript.pyannote[178].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[178].start 820.30784375
transcript.pyannote[178].end 821.62409375
transcript.pyannote[179].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[179].start 821.92784375
transcript.pyannote[179].end 824.40846875
transcript.pyannote[180].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[180].start 828.17159375
transcript.pyannote[180].end 830.97284375
transcript.pyannote[181].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[181].start 831.22596875
transcript.pyannote[181].end 832.37346875
transcript.pyannote[182].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[182].start 833.43659375
transcript.pyannote[182].end 834.38159375
transcript.pyannote[183].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[183].start 834.90471875
transcript.pyannote[183].end 836.45721875
transcript.pyannote[184].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[184].start 837.11534375
transcript.pyannote[184].end 840.01784375
transcript.pyannote[185].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[185].start 841.72221875
transcript.pyannote[185].end 845.65409375
transcript.pyannote[186].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[186].start 846.09284375
transcript.pyannote[186].end 848.26971875
transcript.pyannote[187].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[187].start 848.82659375
transcript.pyannote[187].end 851.49284375
transcript.pyannote[188].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[188].start 851.98221875
transcript.pyannote[188].end 856.65659375
transcript.pyannote[189].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[189].start 857.26409375
transcript.pyannote[189].end 859.10346875
transcript.pyannote[190].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[190].start 859.10346875
transcript.pyannote[190].end 859.13721875
transcript.pyannote[191].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[191].start 862.78221875
transcript.pyannote[191].end 868.67159375
transcript.pyannote[192].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[192].start 868.67159375
transcript.pyannote[192].end 868.77284375
transcript.pyannote[193].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[193].start 868.99221875
transcript.pyannote[193].end 870.03846875
transcript.pyannote[194].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[194].start 870.03846875
transcript.pyannote[194].end 871.37159375
transcript.pyannote[195].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[195].start 871.47284375
transcript.pyannote[195].end 874.44284375
transcript.pyannote[196].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[196].start 875.23596875
transcript.pyannote[196].end 879.52221875
transcript.pyannote[197].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[197].start 880.51784375
transcript.pyannote[197].end 888.75284375
transcript.pyannote[198].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[198].start 889.15784375
transcript.pyannote[198].end 893.95034375
transcript.pyannote[199].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[199].start 894.81096875
transcript.pyannote[199].end 895.21596875
transcript.pyannote[200].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[200].start 895.51971875
transcript.pyannote[200].end 901.64534375
transcript.pyannote[201].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[201].start 902.25284375
transcript.pyannote[201].end 904.27784375
transcript.pyannote[202].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[202].start 904.59846875
transcript.pyannote[202].end 920.19096875
transcript.pyannote[203].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[203].start 920.47784375
transcript.pyannote[203].end 925.82721875
transcript.pyannote[204].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[204].start 926.53596875
transcript.pyannote[204].end 927.70034375
transcript.pyannote[205].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[205].start 927.91971875
transcript.pyannote[205].end 936.64409375
transcript.pyannote[206].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[206].start 936.89721875
transcript.pyannote[206].end 939.32721875
transcript.pyannote[207].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[207].start 940.37346875
transcript.pyannote[207].end 942.38159375
transcript.pyannote[208].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[208].start 943.30971875
transcript.pyannote[208].end 946.12784375
transcript.pyannote[209].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[209].start 948.16971875
transcript.pyannote[209].end 948.77721875
transcript.pyannote[210].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[210].start 949.50284375
transcript.pyannote[210].end 952.40534375
transcript.pyannote[211].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[211].start 952.79346875
transcript.pyannote[211].end 955.54409375
transcript.pyannote[212].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[212].start 957.97409375
transcript.pyannote[212].end 965.55096875
transcript.pyannote[213].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[213].start 966.02346875
transcript.pyannote[213].end 968.68971875
transcript.pyannote[214].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[214].start 969.01034375
transcript.pyannote[214].end 970.42784375
transcript.pyannote[215].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[215].start 971.05221875
transcript.pyannote[215].end 974.57909375
transcript.pyannote[216].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[216].start 975.13596875
transcript.pyannote[216].end 977.38034375
transcript.pyannote[217].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[217].start 977.97096875
transcript.pyannote[217].end 978.96659375
transcript.pyannote[218].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[218].start 979.40534375
transcript.pyannote[218].end 980.83971875
transcript.pyannote[219].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[219].start 981.12659375
transcript.pyannote[219].end 982.98284375
transcript.pyannote[220].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[220].start 983.52284375
transcript.pyannote[220].end 986.00346875
transcript.pyannote[221].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[221].start 987.65721875
transcript.pyannote[221].end 997.78221875
transcript.pyannote[222].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[222].start 998.03534375
transcript.pyannote[222].end 998.05221875
transcript.pyannote[223].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[223].start 998.06909375
transcript.pyannote[223].end 999.16596875
transcript.pyannote[224].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[224].start 999.63846875
transcript.pyannote[224].end 1001.14034375
transcript.pyannote[225].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[225].start 1001.49471875
transcript.pyannote[225].end 1002.47346875
transcript.pyannote[226].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[226].start 1003.63784375
transcript.pyannote[226].end 1005.30846875
transcript.pyannote[227].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[227].start 1005.69659375
transcript.pyannote[227].end 1018.11659375
transcript.pyannote[228].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[228].start 1018.77471875
transcript.pyannote[228].end 1035.12659375
transcript.pyannote[229].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[229].start 1036.02096875
transcript.pyannote[229].end 1049.23409375
transcript.pyannote[230].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[230].start 1049.94284375
transcript.pyannote[230].end 1057.55346875
transcript.pyannote[231].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[231].start 1058.00909375
transcript.pyannote[231].end 1060.27034375
transcript.pyannote[232].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[232].start 1060.60784375
transcript.pyannote[232].end 1064.30346875
transcript.pyannote[233].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[233].start 1064.57346875
transcript.pyannote[233].end 1071.61034375
transcript.pyannote[234].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[234].start 1072.08284375
transcript.pyannote[234].end 1075.86284375
transcript.pyannote[235].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[235].start 1076.21721875
transcript.pyannote[235].end 1081.06034375
transcript.pyannote[236].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[236].start 1081.31346875
transcript.pyannote[236].end 1089.39659375
transcript.pyannote[237].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[237].start 1089.81846875
transcript.pyannote[237].end 1092.51846875
transcript.whisperx[0].start 10.393
transcript.whisperx[0].end 17.898
transcript.whisperx[0].text 謝謝主席有請周秘書長還有檢察院李秘書長請周秘書長、李秘書長兩位時間的關係不亦問候對於這一次憲法法庭的判決當然在社會上面有非常多不一樣的評價
transcript.whisperx[1].start 42.782
transcript.whisperx[1].end 69.662
transcript.whisperx[1].text 民進黨的總召柯建民說這是一個偉大的憲法判決另外一位我個人是比較敬重真正長期在研究有關於國會改革我們民進黨非常重要的前輩林卓水他說這是在徹底掏空國會的調查權林卓水說這是在徹底掏空國會的調查權讓
transcript.whisperx[2].start 71.824
transcript.whisperx[2].end 98.266
transcript.whisperx[2].text 台灣的立法院離正常西方民主國家的體制越來越遠讓台灣國會體制成為獨一無二的民主怪胎我兩面俱成兩種不一樣的看法通通都有我想要比較具體的來看我們在看有關於國會改革過去
transcript.whisperx[3].start 99.229
transcript.whisperx[3].end 117.551
transcript.whisperx[3].text 民進黨的前輩啊他主張的是什麼是沒有聽證沒有調查立法院就缺了牙的老虎那這個比較像是形容詞啊因為內容比較不具體那我們再往下看那林佳龍是直接說什麼他說啊說謊
transcript.whisperx[4].start 121.039
transcript.whisperx[4].end 136.663
transcript.whisperx[4].text 更是要在國會殿堂所做的不實證實或虛偽陳述復起刑法上、政治上面的責任所以那個時候才會民進黨的智庫、台灣智庫編一個冊子叫做請對國會說實話請對國會說實話
transcript.whisperx[5].start 141.864
transcript.whisperx[5].end 168.403
transcript.whisperx[5].text 當然問題是現在按照我們憲法法庭我們的大法官所接觸的憲政價值其實不用對國會說實話因為即使在國會上面說謊即使在國會上面說謊也不會有任何的法律責任他說要負的只有負政治責任沒有法律責任然後我們進一步的來看
transcript.whisperx[6].start 169.304
transcript.whisperx[6].end 193.95
transcript.whisperx[6].text 比較精準的來看一下我們憲法法庭的判決理由上面是怎麼寫的他在政府人員應邀出席立法院各種委員會說明陳述意見這是責任政治行政院要對立法院負責的憲法要求這是政治責任沒有法律責任所以這不可以有法律責任的性質
transcript.whisperx[7].start 194.997
transcript.whisperx[7].end 216.844
transcript.whisperx[7].text 特別是在針對有關於刑法141條之一當初141條之一有很多法界的先進甚至是民進黨、行政院、總統那邊的訴訟代理人的代表說什麼欠缺法律明確性什麼叫虛偽陳述
transcript.whisperx[8].start 218.826
transcript.whisperx[8].end 229.512
transcript.whisperx[8].text 什麼叫就其所知的重要關係事項法條規範的法律構成要件不明確所以違憲但憲法法庭這一次的判決認為那根本都不是問題認為那根本都不是問題因為他直接講什麼他沒有去指摘一事一條之一是違反構成要件明確性沒有
transcript.whisperx[9].start 247.787
transcript.whisperx[9].end 265.179
transcript.whisperx[9].text 沒有說虛偽陳述不知道要怎麼解釋啊也沒有說舊情所知的重要關係事項要怎麼解釋啊因為現行法都有了嘛他直接釜底抽薪說什麼啊他說公務委員虛偽陳述行政首長政府委員在立法院說謊這個是政治責任無赦啊法律責任來我先請教一下我們的周秘書長
transcript.whisperx[10].start 273.735
transcript.whisperx[10].end 286.42
transcript.whisperx[10].text 在這樣子的情況下在立法院在立法院裡面說謊我們只要可以行事責任就為限還有任何透過修法補救的可能性嗎?
transcript.whisperx[11].start 291.354
transcript.whisperx[11].end 317.734
transcript.whisperx[11].text 如果按照大法官有錢解釋那就沒辦法就沒辦法嘛因為我不管怎麼說我們大法官在中華民國所奠定的憲政價值就是在國會裡面為虛偽陳述不可以可以行事責任如果可以行事責任就是違憲那我就完全看不懂啊而中華民國的憲法法學啊非常的特殊啊
transcript.whisperx[12].start 319.363
transcript.whisperx[12].end 344.194
transcript.whisperx[12].text 不管在美國﹐在法國﹐在德國﹐在日本虛偽陳述﹐科與刑事責任在我們具有中華民國憲法法學的大法官眼中啊通通都是違憲的那已經不是接下來可不可以修法補救的問題啦是這一腳踩下去了以後根本沒有任何的回頭路當然啦
transcript.whisperx[13].start 345.239
transcript.whisperx[13].end 360.156
transcript.whisperx[13].text 如果這一次大法官可以做這樣子的解釋有人說是修正有人說是掏空有人說是補充有人說是變更四至五八五那個留待接下來的憲法學者自己慢慢的去詮釋
transcript.whisperx[14].start 361.357
transcript.whisperx[14].end 381.086
transcript.whisperx[14].text 但是只是看未來這號判決是不是未來新的憲法法庭在未來的時候從法的續照憲政價值的延伸是不是有繼續變更的可能性但我現在要問的比較直接的問題第一個在這一次的立法的程序上面
transcript.whisperx[15].start 382.006
transcript.whisperx[15].end 401.084
transcript.whisperx[15].text 我知道秘書長遭受到了非常多的誣衊跟指摘非常多的誣衊跟指摘甚至有立法委員對於你允許舉手投票這件事情直接嗆聲說要把你趕下台那我覺得某個程度上面秘書長辛苦了
transcript.whisperx[16].start 406.417
transcript.whisperx[16].end 433.837
transcript.whisperx[16].text 在這整個過程當中承受了很多不需要承受的事情甚至還遭到暴力攻擊因為對你暴力攻擊的立法委員跟你道歉沒有在委員會裡面他有特別稍微做一個說明有道歉嗎只能就是說只能在這邊跟委員報告他有特別一個說明他有說明嗎
transcript.whisperx[17].start 437.077
transcript.whisperx[17].end 464.448
transcript.whisperx[17].text 連道歉基本的態度都沒有展現出來對議事人員發動暴力攻擊所以嘛實質討論的時間極其有限異常常常處於一片混亂這個是這次憲法法庭對於說立法程序他說合憲但有瑕疵但這個瑕疵到底是誰造成的我相信全國民眾心裡有一把尺
transcript.whisperx[18].start 466.097
transcript.whisperx[18].end 484.647
transcript.whisperx[18].text 議場常常處於影片混亂為什麼會混亂暴力攻擊嘛要不然我們的議場怎麼會變成這個樣子進一步啊具體來看我看了以後我其實非常的驚訝因為大法官宣告違憲的條文啊不是只有這次修的欸
transcript.whisperx[19].start 485.799
transcript.whisperx[19].end 510.04
transcript.whisperx[19].text 他已經貫穿到啊2008年修的條文啊都宣告違憲了我為什麼說他貫穿到2008年修的條文都宣告違憲來看一下立法院職權行使法15條之二第一項立法院得經全體立法委員四分之以上提議院會決議後由程序委員會排定議程這個條文是這一次修正的嗎
transcript.whisperx[20].start 512.801
transcript.whisperx[20].end 535.997
transcript.whisperx[20].text 報告委員因為這個是在97年才會加這一張的啦2008年嘛對那這個是97年5月9號在第7屆修的但是這個條文裡面因為這一次的第15條之二的第一項已經變成違憲了所以幾乎現在立法委員是沒有提案的權利所以我們現在
transcript.whisperx[21].start 537.478
transcript.whisperx[21].end 543.908
transcript.whisperx[21].text 即使經過全體立法委員四分之一的提議院會決議由程序委員會排定一層邀請總統來是違憲的嘛是吧
transcript.whisperx[22].start 549.954
transcript.whisperx[22].end 570.967
transcript.whisperx[22].text 這個是2008年的時候修法的內容我們這次憲法法庭宣告違憲的範圍非常的廣把以前2008年的時候賴清德曾經參與過的修法他的表示贊成的修法通通宣告違憲讓台灣正式走入一個得到40%選票的總統可以當超級大總統的超級大總統制
transcript.whisperx[23].start 577.861
transcript.whisperx[23].end 585.093
transcript.whisperx[23].text 他腦袋裡面在想的不是過去民進黨在野的時候大家腦袋在想的事情
transcript.whisperx[24].start 586.514
transcript.whisperx[24].end 615.114
transcript.whisperx[24].text 當行政權獨大國會沒有辦法有效監督制衡的時候怎麼強化國會的調查權跟聽證權甚至離譜到什麼程度啊那個不是只有把以前的條文以前的規範2008年的規定都宣告違憲了來我們直接再看啊立法院職權行使法25條第三項備質詢人沒有經過院會或各委員會的同意不得缺席啊連這個都宣告違憲啊
transcript.whisperx[25].start 616.844
transcript.whisperx[25].end 636.726
transcript.whisperx[25].text 這個部分秘書長你有沒有掌握我們的資料整理裡面可以看到第8頁那你要回去告訴韓國瑜院長啊我為什麼說你要回去告訴韓國瑜院長來看一下韓國瑜院長在9月28號院會宣布的
transcript.whisperx[26].start 637.711
transcript.whisperx[26].end 658.61
transcript.whisperx[26].text 他說來立法院這一邊備詢的時候請行政院院長、副院長、各部會首長要親自出席備質詢除非有特別重要的事情以外不要請假立法院前有韓文通知行政院轉告各部會首長要遵照辦理
transcript.whisperx[27].start 659.861
transcript.whisperx[27].end 684.902
transcript.whisperx[27].text 那你如果按照這次憲法法庭的判決行政官員不來行政官員不來不請假沒有得到同意立法院也沒辦法幹嘛那我們立法院發給行政院這個韓文是不是有違憲啊來請教秘書長這一次我們大概裡面是按照26條裡面衍生的意識力
transcript.whisperx[28].start 686.363
transcript.whisperx[28].end 709.5
transcript.whisperx[28].text 對 但是他已經講來來來看一下憲法法庭判決的理由他說什麼立法院沒有凌駕行政院之上就行政院院長等行政首長請假不出席立法院院會的情況立法院不可以自我授權為同意或不同意的權限啦簡單來講是什麼他愛來不來不用經過立法院同意啦那既然不用經過立法院同意
transcript.whisperx[29].start 715.143
transcript.whisperx[29].end 716.944
transcript.whisperx[29].text 我們立法院憑什麼發這個函去啊他愛來不來都可以啊他上面所宣示的憲法價值不就是這個樣子嗎來我們繼續往下看
transcript.whisperx[30].start 729.79
transcript.whisperx[30].end 756.942
transcript.whisperx[30].text 2016年4月14號內政委員會叫那個時候那個時候選舉結束了啦有新的國會但是舊的看守內閣新的國會因為2016年2月1號以後民進黨就過半了嘛但是那個時候還是馬政府在看守內閣的狀態那個時候行政院秘書長沒有向內政委員會報告並列席備詢
transcript.whisperx[31].start 759.099
transcript.whisperx[31].end 768.697
transcript.whisperx[31].text 所以那個時候在內政委員會提案譴責在我們憲法法庭的憲政秩序憲政價值之下我們還可以提案譴責嗎請教秘書長
transcript.whisperx[32].start 776.018
transcript.whisperx[32].end 794.648
transcript.whisperx[32].text 因為剛才黃委員的整個的一個提問過程當中因為有涉及到藐視國會已經沒有了啦沒有啦現在沒有啦那個是刑事處罰他不行嘛現在我只有回到請假不請假的問題嘛我們院會委員會
transcript.whisperx[33].start 796.573
transcript.whisperx[33].end 822.221
transcript.whisperx[33].text 院會委員會說要經過我們院會委員會的同意大法官說這是國會擴權啊不可以做這樣子的規定啊那不可以做這樣子的規定我們一定要往下延伸說我們憲法法庭這麼偉大的意旨到底要怎麼貫徹在立法院的運作當中嗎那我看了以後我就覺得很困惑啊那以後不來我的提案譴責啊這個會不會違憲啊請教秘書長高健
transcript.whisperx[34].start 828.603
transcript.whisperx[34].end 839.695
transcript.whisperx[34].text 譴責案是不會嘛所以我們立法院以後可以打嘴砲可以打嘴砲譴責不用違憲嘛但是有牙齒的東西可能就會違憲2016年4月14號這個例子還可以進一步往前延伸
transcript.whisperx[35].start 849.008
transcript.whisperx[35].end 858.975
transcript.whisperx[35].text 因為那個時候民進黨的委員除了提案譴責以外他還要求什麼啊要移送監察院啊移送監察院有沒有違憲啊如果以條文來看目前他的解釋是違憲不能送了那我就覺得很奇怪啦因為移送監察院的條文啊這個是1999年就通過的條文欸
transcript.whisperx[36].start 875.507
transcript.whisperx[36].end 901.27
transcript.whisperx[36].text 這次修法針對立法院移送給監察院跟他調閱東西不給移送給監察院的不是這次修法的是1999年修法的東西我們這次修法法庭是貫穿力非常的強烈不是只有在審查這次修法的內容1999年移送給監察院的
transcript.whisperx[37].start 902.301
transcript.whisperx[37].end 924.939
transcript.whisperx[37].text 他說這個是憲政爭議上非監察院行使糾正權的範圍而且立法院沒有所謂的移送權那麼以後要注意立法院不要隨便移送東西給監察院因為我們連移送權都沒有監察院愛辦不辦 要怎麼辦監察院自己去討論
transcript.whisperx[38].start 926.604
transcript.whisperx[38].end 945.894
transcript.whisperx[38].text 再往下看行政院當初提附議理由的時候我說上面充斥的假訊息其中一個有重要的是什麼他說我們認定最低審查是一個月沒有設上限這個叫無限期審查人士同意權啊不會啊這一次大法官事先出來了連對我們的行政權呵護被制啊
transcript.whisperx[39].start 957.998
transcript.whisperx[39].end 985.655
transcript.whisperx[39].text 對我們的行政權呵護備制保護到了極點的憲法法庭都認為這個條文都沒有違憲但讓我覺得比較心痛的是什麼比較心痛的是我們未來在審查人事同意權的時候我本來希望在台灣審大法官的時候可以看到像美國參議院在審聯邦最高法院法官被提名那種莊嚴的程序
transcript.whisperx[40].start 987.854
transcript.whisperx[40].end 1001.772
transcript.whisperx[40].text 這個是Jackson大法官當初在參議院人事同意權審查的時候他在回答問題以前他第一個做什麼事啊手舉起來宣示啊我所說的全部都是真實的我不會說謊
transcript.whisperx[41].start 1003.663
transcript.whisperx[41].end 1017.682
transcript.whisperx[41].text 但這個宣誓的要求也被我們偉大的憲法法庭的判決宣告違憲在中華民國憲法法學當中要求被提名人宣誓
transcript.whisperx[42].start 1018.834
transcript.whisperx[42].end 1034.929
transcript.whisperx[42].text 他在國會裡面審查的過程當中講的都是真的要不然要接受法律處罰否則啊就是危險主席站起來啦最後這一個問題啊來請教周秘書長贊不贊成這個憲法法庭這樣的看法
transcript.whisperx[43].start 1036.938
transcript.whisperx[43].end 1057.327
transcript.whisperx[43].text 很抱歉,這個本身如果是配開秘書長的角度我的說明是認為這個比較法庭裡面大概可能過大的對於立法權的一個線索
transcript.whisperx[44].start 1058.708
transcript.whisperx[44].end 1075.499
transcript.whisperx[44].text 沒有 做秘書長我不要害你啦因為你只是秘書長嘛今天我很怕因為你在國會的殿堂裡面說了這樣一個大實話接下來成為被攻擊的標的那不管怎麼樣在過去的立法過程當中你遭受了很多委屈
transcript.whisperx[45].start 1076.3
transcript.whisperx[45].end 1076.34
transcript.whisperx[45].text 謝謝兩位秘書長
gazette.lineno 186
gazette.blocks[0][0] 黃委員國昌:(9時23分)謝謝主席,麻煩有請周秘書長還有監察院李秘書長。
gazette.blocks[1][0] 主席:請周秘書長、李秘書長。
gazette.blocks[2][0] 周秘書長萬來:黃委員好。
gazette.blocks[3][0] 主席:兩位,時間的關係,不一一問候。對於這一次憲法法庭的判決,當然在社會上面有非常多不一樣的評價,民進黨的總召柯建銘說這是一個偉大的憲法判決,另外一位,我個人是比較敬重,真正長期在研究有關於國會改革,我們民進黨非常重要的前輩林濁水,他說這是在澈底掏空國會的調查權,林濁水說這是在澈底掏空國會的調查權,讓臺灣的立法院離正常西方民主國家的體制越來越遠,讓臺灣國會體制成為獨一無二的民主怪胎。我兩面具呈,兩種不一樣的看法,通通都有,我想要比較具體的來看,有關於國會改革過去民進黨的前輩他主張的是什麼?是沒有聽證、沒有調查,立法院就成了缺了牙的老虎。這個比較像是形容詞,因為內容比較不具體。我們再往下看,林佳龍是直接說什麼?他說:說謊更是要對其在國會殿堂所做的不實證詞或虛偽陳述負起刑法上、政治上面的責任。所以那個時候民進黨的臺灣智庫編了一個冊子叫作「請對國會說實話」。當然問題是現在按照憲法法庭大法官所揭櫫的憲政價值,其實不用對國會說實話,因為即使在國會上面說謊,即使在國會上面說謊,也不會有任何的法律責任。他說要負的只有負政治責任,沒有法律責任。
gazette.blocks[3][1] 我們進一步地來看,比較精準地來看一下憲法法庭的判決理由上面是怎麼寫的?它說政府人員應邀出席立法院各種委員會,並為說明或陳述意見,係基於責任政治,行政院須對立法院負責之憲法要求,乃屬政治責任之性,無涉法律責任。所以這不可以有法律責任的性質,特別是針對有關於刑法第一百四十一條之一,當初第一百四十一條之一有很多法界的先進,甚至是民進黨、行政院、總統那邊的訴訟代理人的代表說什麼?欠缺法律明確性。什麼叫虛偽陳述、什麼叫就其所知的重要關係事項,法條規範的法律構成要件不明確,所以違憲。但憲法法庭這一次的判決認為那根本都不是問題,認為那根本都不是問題,因為它直接講什麼?它沒有去指摘第一百四十一條之一是違反構成要件明確性,沒有,沒有說虛偽陳述不知道要怎麼解釋,也沒有說就其所知的重要關係事項要怎麼解釋,因為現行法都有了嘛!它直接釜底抽薪說什麼?它說公務人員虛偽陳述,行政首長、政府人員在立法院說謊,這個是政治責任,無涉法律責任。來,我先請教一下周秘書長,在這樣子的情況下,在立法院裡面說謊,我們只要科以刑事責任就違憲,還有任何透過修法補救的可能性嗎?
gazette.blocks[4][0] 周秘書長萬來:如果按照大法官有權解釋,那就沒辦法。
gazette.blocks[5][0] 黃委員國昌:就沒辦法嘛!
gazette.blocks[6][0] 周秘書長萬來:對。
gazette.blocks[7][0] 黃委員國昌:因為我們不管怎麼修,大法官在中華民國所奠定的憲政價值,就是在國會裡面為虛偽陳述不可以科以刑事責任,如果科以刑事責任就是違憲,那我就完全看不懂,而中華民國的憲法法學非常特殊,不管在美國、在法國、在德國、在日本虛偽陳述科以刑事責任,在我們具有中華民國憲法法學的大法官眼中通通都是違憲的,那已經不是接下來可不可以修法補救的問題,是這一腳踩下去了以後,根本沒有任何的回頭路。當然,如果這一次大法官可以做這樣子的解釋,有人說是修正,有人說是掏空,有人說是補充,有人說是變更釋字第585號,那個留待接下來的憲法學者自己慢慢去詮釋,但只看這一號判決是不是未來新的憲法法庭,在未來的時候從法的續造、憲政價值的延伸,是不是有繼續變更的可能性?但我現在要問個比較直接的問題,第一個,在這次的立法程序上,我知道秘書長遭受到了非常多的誣衊跟指摘、非常多的誣衊跟指摘,甚至有立法委員對於你允許舉手投票這件事情,直接嗆聲說要把你趕下臺,我覺得某個程度上面秘書長辛苦了,在這整個過程當中承受了很多不需要承受的事情,甚至還遭到暴力攻擊,那位對你暴力攻擊的立法委員跟你道歉了沒有?
gazette.blocks[8][0] 周秘書長萬來:在委員會裡面他有特別稍微做了一個說明。
gazette.blocks[9][0] 黃委員國昌:有道歉嗎?
gazette.blocks[10][0] 周秘書長萬來:只能在這邊跟委員報告,他有特別做一個說明。
gazette.blocks[11][0] 黃委員國昌:他有說明嘛!連道歉基本的態度都沒有展現出來,對議事人員發動暴力攻擊,所以嘛!實質討論的時間極其有限,議場常常處於一片混亂,這次憲法法庭對於立法程序,他說合憲但有瑕疵,但這個瑕疵到底是誰造成的?我相信全國民眾心裡有一把尺,議場常常處於一片混亂,為什麼會混亂?就暴力攻擊嘛!要不然我們的議場怎麼會變成這個樣子?進一步具體來看,我看了以後其實非常地驚訝,因為大法官宣告違憲的條文不是只有這次修的,已經貫穿到2008年修的條文都宣告違憲了,我為什麼說他貫穿到2008年修的條文都宣告違憲?來,看一下,立法院職權行使法第十五條之二第一項「立法院得經全體立法委員四分之一以上提議,院會決議後,由程序委員會排定議程」,這個條文是這次修正的嗎?
gazette.blocks[12][0] 周秘書長萬來:報告委員,這是在97年才加這一章的。
gazette.blocks[13][0] 黃委員國昌:2008年嘛。
gazette.blocks[14][0] 周秘書長萬來:對,這是97年5月9號,在第7屆修的,但是這個條文裡面,因為這次第十五條之二的第一項已經變成違憲了,所以現在立法委員幾乎是沒有提案的權利。
gazette.blocks[15][0] 黃委員國昌:所以我們現在即使經過全體立法委員四分之一的提議,院會決議,由程序委員會排定議程,邀請總統來,這是違憲的嘛?是吧?
gazette.blocks[16][0] 周秘書長萬來:對,照著解釋是這樣。
gazette.blocks[17][0] 黃委員國昌:這是2008年的時候修法的內容,這次憲法法庭宣告違憲的範圍非常地廣,把以前2008年的時候賴清德曾經參與過的修法、他也表示贊成的修法通通宣告違憲,讓臺灣正式走入一個得到40%選票的總統可以當超級大總統的超級大總統制。他腦袋裡面在想的不是過去民進黨在野的時候大家腦袋在想的事情,當行政權獨大,國會沒有辦法有效監督制衡的時候,怎麼強化國會的調查權跟聽證權?甚至離譜到什麼程度?那不是只有把以前的條文、以前的規範、2008年的規定都宣告違憲。我們直接再看,立法院職權行使法第二十五條第三項「被質詢人非經立法院院會或各委員會之同意,不得缺席。」連這個都宣告違憲,這個部分秘書長你有沒有掌握?
gazette.blocks[18][0] 周秘書長萬來:我們的資料整理第8頁裡面可以看到,它已經寫是違憲。
gazette.blocks[19][0] 黃委員國昌:是嘛!那你要回去告訴韓國瑜院長,我為什麼說你要回去告訴韓國瑜院長?來,看一下,韓國瑜院長在9月28號院會宣布的,他說來立法院這邊備詢的時候,請行政院院長、副院長、各部會首長要親自出席備詢,除非有特別重要的事情外,不要請假,立法院前有函文通知行政院轉告各部會首長要遵照辦理。如果按照這次憲法法庭的判決,行政官員不來不請假,沒有得到同意,立法院也沒辦法幹嘛,那我們立法院發給行政院這個函文是不是也違憲?請教秘書長。
gazette.blocks[20][0] 周秘書長萬來:這一次我們大概是按照第二十六條裡面衍生的議事例。
gazette.blocks[21][0] 黃委員國昌:對啊!但是它已經講了,來!看一下憲法法庭判決的理由,它說什麼?立法院沒有凌駕在行政院之上,就行政院院長等行政首長請假不出席立法院院會的情況,立法院不可以自我授權,為同意或不同意的權限,簡單來講是什麼?他愛來不來,不用經過立法院同意啦!既然不用經過立法院同意,我們立法院憑什麼發這個函去?他愛來不來都可以啊!它上面所宣示的憲法價值不就是這個樣子嗎?
gazette.blocks[21][1] 我們繼續往下看,2016年4月14號在內政委員會,那個時候選舉結束了,有新的國會,但是是舊的看守內閣,當時是新的國會,因為2016年2月1號以後民進黨就過半了嘛!但是那個時候還是馬政府在看守內閣的狀態,那個時候行政院秘書長沒有向內政委員會報告,並列席備詢,所以那個時候在內政委員會提案譴責,因此在我們憲法法庭的憲政秩序、憲政價值之下,我們還可以提案譴責嗎?請教秘書長。
gazette.blocks[22][0] 周秘書長萬來:因為剛才黃委員的整個提問過程當中,因為有涉及到藐視國會已經沒有了……
gazette.blocks[23][0] 黃委員國昌:沒有啊!那個是刑事處罰,它不行嘛!現在我只有回到請假不請假的問題,我們院會、委員會說要經過我們院會、委員會的同意,大法官說這是國會擴權,不可以做這樣子的規定,不可以做這樣子的規定的話,我們一定要往下延伸說,我們憲法法庭這麼偉大的意旨,到底要怎麼貫徹在立法院的運作當中嘛?我看了以後就覺得很困惑,他以後不來,我的提案譴責會不會違憲?請教秘書長高見。
gazette.blocks[24][0] 周秘書長萬來:譴責案是不會,但是沒有拘束力……
gazette.blocks[25][0] 黃委員國昌:譴責案是不會嘛!所以我們立法院以後可以打嘴炮,可以打嘴炮!譴責不會違憲嘛!但是有牙齒的東西可能就會違憲,2016年4月14號這個例子還可以進一步往前延伸,因為那個時候民進黨的委員除了提案譴責以外,他還要求什麼?要移送監察院,移送監察院有沒有違憲?
gazette.blocks[26][0] 周秘書長萬來:如果以條文來看,目前它的解釋是違憲,不能送了。
gazette.blocks[27][0] 黃委員國昌:那我就覺得很奇怪,因為移送監察院的條文是1999年就通過的條文耶!這一次修法,針對立法院移送給監察院,跟調閱東西不給移送給監察院的,不是這一次修法的,是1999年修法的東西耶!我們這次憲法法庭貫穿力非常的強烈,不是只有在審查這次修法的內容喔!1999年移送給監察院的,它說這個是憲政爭議,尚非監察院行使糾正權的範圍,而且立法院沒有所謂的移送權,那我們以後要注意,立法院不要隨便移送東西給監察院,因為我們連移送權都沒有,監察院愛辦不辦,要怎麼辦?監察院自己去討論啦!
gazette.blocks[27][1] 再往下看,行政院當初提覆議理由的時候,我說上面充斥著假訊息,其中一個重要的是什麼?它說我們認定最低審查是一個月,沒有設上限,這個叫無限期審查人事同意權,不會,這一次大法官釋憲出來了,對我們的行政權呵護備至!保護到了極點的憲法法庭認為這個條文都沒有違憲,但讓我覺得比較心痛的是什麼?比較心痛的是我們未來在審查人事同意權的時候,我本來希望在臺灣審大法官的時候,可以看到像美國參議院在審聯邦最高法院法官被提名那種莊嚴的程序,Jackson大法官當初在參議院審查人事同意權的時候,他在回答問題以前,他第一個做什麼事?手舉起來宣示說他所說的全部都是真實的,他不會說謊,但這個宣示的要求也被我們偉大的憲法法庭的判決宣告違憲,在中華民國的憲法法學當中,要求被提名人宣示他在國會裡面審查過程當中講的都是真的,不然要接受法律處罰,否則就是違憲。
gazette.blocks[27][2] 主席站起來了,最後這個問題請教周秘書長,贊不贊成這個憲法法庭這樣的看法?
gazette.blocks[28][0] 周秘書長萬來:很抱歉,我大概……這一個本身如果是撇開秘書長的角度,我的說明是認為這個比較……法庭裡面可能擴大對於立法權的一個限縮。
gazette.blocks[29][0] 黃委員國昌:沒有,周秘書長,我不要害你,因為你只是秘書長,今天我很怕你因為在國會的殿堂裡面,說了這樣的一個大實話,接下來成為被攻擊的標的,不管怎麼樣,在過去的立法過程當中,你遭受了很多委屈,背負了很多不該背負的東西,甚至還遭到暴力攻擊,對於你在過去這段時間當中,在本院盡心盡力、在職責上面的表現,給你肯定,謝謝!
gazette.blocks[30][0] 主席:謝謝黃委員、謝謝兩位秘書長。主席再次提醒,我們往例的詢答時間最長是10分鐘,現在已經延長到15分鐘,目的是希望讓委員不會有10分鐘的緊迫壓力,但也希望委員在15分鐘屆滿的時候,能夠完成您的詢答,謝謝大家配合。
gazette.blocks[30][1] 接下來有請林委員思銘質詢。
gazette.agenda.page_end 116
gazette.agenda.meet_id 委員會-11-2-36-9
gazette.agenda.speakers[0] 鍾佳濱
gazette.agenda.speakers[1] 黃國昌
gazette.agenda.speakers[2] 林思銘
gazette.agenda.speakers[3] 沈發惠
gazette.agenda.speakers[4] 吳思瑤
gazette.agenda.speakers[5] 莊瑞雄
gazette.agenda.speakers[6] 陳俊宇
gazette.agenda.speakers[7] 翁曉玲
gazette.agenda.speakers[8] 吳宗憲
gazette.agenda.speakers[9] 羅智強
gazette.agenda.speakers[10] 鄭天財Sra Kacaw
gazette.agenda.speakers[11] 李坤城
gazette.agenda.speakers[12] 張啓楷
gazette.agenda.speakers[13] 賴士葆
gazette.agenda.speakers[14] 謝龍介
gazette.agenda.speakers[15] 傅崐萁
gazette.agenda.page_start 1
gazette.agenda.meetingDate[0] 2024-10-28
gazette.agenda.gazette_id 1139102
gazette.agenda.agenda_lcidc_ids[0] 1139102_00002
gazette.agenda.meet_name 立法院第11屆第2會期司法及法制委員會第9次全體委員會議紀錄
gazette.agenda.content 一、審查及處理113年度中央政府總預算關於監察院主管預算凍結項目共6案;二、邀請立法院秘 書長列席就「『113年憲判字第9號判決』,國會行使職權之困境與未來」進行專題報告,並備質 詢
gazette.agenda.agenda_id 1139102_00001
IVOD_ID 156198
IVOD_URL https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/156198
日期 2024-10-28
會議資料.會議代碼 委員會-11-2-36-9
會議資料.屆 11
會議資料.會期 2
會議資料.會次 9
會議資料.種類 委員會
會議資料.委員會代碼[0] 36
會議資料.標題 第11屆第2會期司法及法制委員會第9次全體委員會議
影片種類 Clip
開始時間 2024-10-28T09:23:40+08:00
結束時間 2024-10-28T09:41:53+08:00
支援功能[0] ai-transcript
支援功能[1] gazette