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王委員鴻薇:(13時26分)謝謝主席,我請我們的李主委,也請我們的勞動部,今天是次長。 |
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主席:好,請公平會李主委、勞動部陳次長。 |
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王委員鴻薇:主委,其實我們這一次兩大外送平臺業者的結合,受到很多的矚目,在立法院多次的委員會中,其實絕大部分的委員事實上都不贊成合併,因為現在不管對消費者權益的保障,或者是對於外送員的保障,事實上都沒有辦法做確定,而且我們也有一些官員,比如我剛才聽到交通部長,他是用比較婉轉的方式,我直接說在衛環委員會的時候,我有直接問我們的勞動部部長,他非常明確地說他反對,當然不是他個人反對,而是勞動部反對,而且他說勞動部也發文給公平會表達反對意見,因為最主要的就是工會提出的幾個訴求,外送平臺根本完全沒有辦法達成共識,所以不應該進入審查的程序。次長,我講的沒有錯嘛? |
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陳次長明仁:沒錯。 |
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王委員鴻薇:好,在這樣的一個狀況之下,請問一下,公平會還要審查下去嗎?因為我記得你在經濟委員會回答委員的時候說,在11月8號還要再讓他們補件,如果按照現在的程序,大家對這個合併案有這麼大的疑慮,而且都認定這個真的有獨占,而且我剛剛講了,也沒有辦法對消費者、對外送員提出任何保障的狀況之下,你們還要繼續審下去嗎? |
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李主任委員鎂:我想回報委員,公平會是委員制,所有的申報案件都要經過委員會決議,既然有這樣的一個申報案件,我們文件齊備之後,就要進入委員會去審查,所以現在我…… |
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王委員鴻薇:它之前就是文件不齊備啊!你們還要讓它補件不是嗎? |
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李主任委員鎂:所有的申報案件都會有補齊文件的問題,我們不只是對這個案件,所有案件都有補件的問題。 |
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王委員鴻薇:但是現在有一個問題喔!請問一下,按照你們這個程序,最晚什麼時候要給它准駁? |
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李主任委員鎂:我們要看它文件準備的情形,資料越齊備,我們審查的品質就會越高,進入委員會才能有充分的討論。 |
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王委員鴻薇:所以你現在沒有期限,就是讓它慢慢地準備資料? |
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李主任委員鎂:不會是慢慢讓它準備,我們會針對…… |
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王委員鴻薇:主委,你任期什麼時候屆滿? |
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李主任委員鎂:我的任期到今年1月31號。 |
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王委員鴻薇:明年啦! |
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李主任委員鎂:明年,抱歉! |
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王委員鴻薇:明年1月31號,所以當你離開之前,能夠確定這個案子能不能有一個結論嗎? |
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李主任委員鎂:我們還是要看這個文件準備的情形,還有委員會討論的情形…… |
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王委員鴻薇:你看嘛!繼續拖!繼續拖! |
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李主任委員鎂:即便進入委員會也有討論的程序。 |
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王委員鴻薇:而這樣的程序,我剛剛講,包含勞動部都已經非常明確地表達反對,因為這很重要嘛!對不對?交通部看起來也是反對嘛!然後我們各委員也大部分都是反對,好…… |
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李主任委員鎂:因為我們是委員制…… |
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王委員鴻薇:在這樣的狀況之下,我為什麼會特別提到,因為這個這麼重大的產業併購,你很容易把它變成又是一些政治性的操作,因為你們1月底,也不只你嘛!你們有好幾個委員都屆滿嘛,然後又再說,因為我們現在有一個問題,時間到的時候而沒有做出任何准駁,它就是通過了,是不是? |
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李主任委員鎂:沒有異議就表示它可以進行結合,公平會從來不會有政治操作。 |
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王委員鴻薇:你們還有好幾個月,你到1月31號還有好幾個月,你不能在你的任期屆滿之前把它決定起來嗎? |
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李主任委員鎂:我們是委員會制,我必須要看整個委員會討論的情形。 |
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王委員鴻薇:那你們就開委員會啊!我的意思…… |
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李主任委員鎂:委員……在還沒有齊備的情況下如何審查? |
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王委員鴻薇:尤其主委,包含副主委都在明年1月底屆滿,但是這件案子,你們如果要拖,然後呢…… |
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李主任委員鎂:不會拖。 |
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王委員鴻薇:說這公平會的人事,那你們立法院審不審,因為我們也有去審查的壓力嘛!對不對?然後就變成說,你看,最後假設沒有把它駁回的話,它就自然地變成成立。 |
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李主任委員鎂:不會,絕對不會有這種思考,我們還是依據我們的處理原則依法在處理。 |
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王委員鴻薇:所以,主委,這個很容易做的事情嘛!你這些應該做完的事情,你為什麼要拖到下一屆呢?我不懂耶! |
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李主任委員鎂:我們是委員會制,不是首長制。 |
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王委員鴻薇:你們委員會7個委員,4個委員屆滿耶! |
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李主任委員鎂:能不能做出決定要看委員會討論的情形。 |
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王委員鴻薇:你們7個委員能不能有點責任感啊!對不對? |
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李主任委員鎂:我們能不能過還是要看委員會討論的情形。 |
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王委員鴻薇:還在拖,這個事情其實大家已經問很多次了,你都用這樣做擋箭牌…… |
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李主任委員鎂:不是,不是拖。 |
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王委員鴻薇:所以你們是怎麼樣?想要讓它過是不是?也無視於勞動部反對合併的意見嗎? |
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李主任委員鎂:公平會所有的決定都是依法審慎處理,沒有其他的考量。 |
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王委員鴻薇:你們當然應該依法,但是你可以用技術上的方式幫助它,所以我要講的是,請我們的公平會7位委員負起責任來,尤其4位委員都要任期屆滿,不要把這一屆該做的事情繼續地延後,有些技術上的問題,讓它變成……本來大家都有意見,最後它就變成成立了,這一點我覺得也是作為主委還有作為委員應有的責任,好不好? |
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李主任委員鎂:公平會委員該做的事從來都是責無旁貸,不會有推拖或是其他政治的考量。 |
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王委員鴻薇:所以啦,請你在屆滿之前把這個事情解決好嗎?好,謝謝。 |
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主席:好,謝謝王委員。其實屆滿之前要處理,這是滿卑微的要求,我不知道耶!就是…… |
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好,接下來請何欣純委員發言。 |