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主席、在台的委員先進、列席的政府機關社長、官員、會長、工作夥伴、媒體、記者女士先生有請彭主委、財政部的理次長以及國發會的詹副主委彭主委、理次長、詹副主委有請委員好部長好、次長好、還有副主委好來,今天的標題是世代分工投資公建銷匯回饋公建以租貸健病導入證券來,我們看一下 |
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請問其實是要問主委跟部長部長不在請次長兩位主委先請次長財政收入應該區分何種族群何科什麼稅我們來看一下財政部我們高齡族群資產多年輕族群資產少消費率剛好相反那請問國家在稅收上資產稅跟其他所得稅你會覺得用什麼策略 |
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高齡族群當然目前他資產的話就是所得稅還有就是贈餘稅或者是那青年族群呢青年族群目前我們多列一些寬減額因為他需要養家往下看目前我們是照顧他的基本生活需求彭主委跟我們次長、理事長 |
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高齡族群他去高資產但是呢青年族群他少資產但是呢如果你讓他提高他的稅後可支配所得他的消費力提高如果今天有個公共建設他去使用比如說捷運啊比如說一些公共設施然後呢我們的高資產稅呢我們請這些資產者不要去投資持有高資產他去引導他投資公建而且同公建的使用可以得到回饋收益請問主委你覺得這樣的一個循環是不是一個正向可以創造國家利益的循環 |
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如果從理論上來看高屬性客戶所需要能夠承擔的投資風險比較低假設公共建設能夠提供穩健而且具有保證的現金流確實適合他們投資很好 標準答案我看下一頁而且這樣有什麼好處政府的稅收就不用去多鎖定在資本門的公件他可以多投資國家的未來像青年的住房、育兒、醫療、減負擔請問主委覺得這樣好不好 |
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其實我覺得就是過去我們可能從編預算只從利息角度來看比較沒有看到一個是政府的負債跟現金流的問題是的我想這個東西確實是可以解決比如說我們的高負債以及現金流的問題好少子女化的問題國發會也要面對國發會副主委認為如果我們國家的稅制和公建的調度上和國家的稅金的投資上做這樣的調整你認為是有助於我們因應少子化的問題 |
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是沒錯所以我想這也是為什麼我們各部會現在在朝這個方向努力的一個原因 |
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好 現在問題要請教主委跟次長我們PE跟REITS我們要導入什麼呢導入以租代鑑我先講一下軌道建設、機場跟電廠這具自償性你要做REITS要做PE其實都有大有人在 對不對但是呢政府有個東西呢其實可以來導入PE跟REITS譬如說監獄、植物宿舍政府的辦公廳舍如果政府不要自己花錢興建以租代鑑 |
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請問一下這些公共建設有沒有可能用PE或綠紙來做請問主委 |
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這個REIT的話是要必須跟不動產做連結是的那我們有兩種東西一種是純粹是這個不動產所創造出來的金流我只針對金流不對這個不動產本身這REIT要跟不動產綁在一起這兩個有個選擇就等於當然這個假設要跟不動產本身綁在一起當然是可以用REIT來做其實這裡面這些不管是監獄、植物宿舍、辦公廳它有一種說法叫PPP我們往下看今晚會跟財政部來思考一下你們有沒有已經盤點 |
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其實我們在未來在兆雲投資計畫裡面也有人提到就是說比如說以社宅為例政府本來要花很多錢去蓋那如果說可以交給比如說保險公司或民間公司蓋好再租給政府政府再定期給那個租金形成一個穩定的金流這就是PPB的模式嗎是的好 |
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市長,財政部有去盤點說我們政府的很多支出部分它其實是具有PPP的性質,要去購買服務你覺得你們財政部有去協助盤點各部會有這種需求嗎?有,我們有在協助盤點而且將來我們會配合那個就是目前我們抱怨的那個兆元投資發展方案會來進行進一步的盤點 |
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這個事情我分別問過兩次首先在財委會我問過前黃主委就是說PE跟綠紫乙類公債有相似性乙類公債就是具有自償性可以國家來發行公債把公共建設用民間的公債來做 |
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請問彭主委你覺得是不是這些乙類公債、PE、REIT不管是以租代件用PPV的方式或是公共建設有自償性的都可以這樣做 |
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市長說到乙類公債,您覺得是不是具有這樣的類似性? |
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是而且我們現在我們以我們財政部來講其實我們也在積極推動發行一類公債從108年開始我們就一直在盤點這個非營業特種基金主管機關希望他們能夠利用來市長你抬頭看一下抬頭看一下是在三年前我就問過之前的蘇部長了是就說你們有沒有促餐之外發行一類公債有沒有結果呢結果呢結果多少百分之五啊 |
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以內功在比例低是不是代表你們沒有盤點去推動從2021年我問到現在你們推動了多少來往下看你去講我們其實都一直有在盤點但是因為它有一個自償性的特色所以可能有是因為這樣的關係各部會的意願都不高啦我還問了一個就在去年問到你們的部長 |
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我說ESG希望你們開始從去年開始推動ESG公債然後呢要盤點哪些項目可以發債來做ESG公債你盤點後不只可以知道哪些是ESG哪些是具有自償性的而且如果你盤點過了今年的一類公債比例又可以提高請問一下 |
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你到底能不能告訴我現在政府部門有哪些公建項目可以導入證券化今年發行的多少 比例多少 有沒有答案導入證券化這件事情因為因為證券化條例還沒有通過所以目前還沒有但是我們今年有發行一個 |
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我們的主委跟次長看一下我的訴求只有兩點 |
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請金管會跟財政部尤其是財政部上次問過你們了你們還是一樣盤點的效率很差請盤點具已租代鑒以及自償性適合PVP模式的公共建設三個月提出書面報告當然金管會是不負責這個已租代鑒你們就提REITS跟PE那財政部的部分可不可以提出這個部分可不可以提出來 |
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好下面第二題請研議明年擴大發行業績公正的方案三個月提出會面報告可以嗎可以配合辦理可以喔三個月喔上次已經給你們莊部長很久的時間了從去年的十月到現在我希望下次再問到你有一些進展好不好好非常謝謝彭主委非常謝謝次長以及安副主委謝謝謝謝主席謝謝鍾佳兵委員接著我們請岳炎之委員 |