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好謝謝主席主席很厲害今天把八個部會都找來太棒了八個部會對台灣高齡者政策有具體的研擬的相關的項目的請上台 |
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對高齡者政策相關面向有具體政策的還有相關法律依據制定的請上台。那就全到了嘛,對不對?那對中高齡者有具體的政策全部的面向有具體政策的請留下。 |
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韓中高齡者 |
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你有沒有再確定一下應該都有啦應該都有所以部長就統一代大家答覆,統都有那各位就請回吧,請留下何部長就好你們先確定一下吧你們確定有我想這個人口快速的變動大家都非常清楚不是今年年底 |
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就是明年年初那最早在10年前是評估起來是到2026的時候臺灣要進到超高齡社會嘛對不對好然後現在提早一年就是2025那我個人感覺是到2024就12月底應該就達標了那達標之後什麼叫超高齡 |
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當台灣的政府更多部會講說針對高齡跟中高齡都有相關這個面下的政策相關的法律在做這樣的應應那請問一下何部長你有針對超高齡者的部分來做處理嗎委員是指65歲以上嗎對 |
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我這邊就是有中高齡就業促進法嘛。那裡面當然就涵蓋了高齡。65歲以上。這個是兩塊不一樣的嘛。中高齡跟高齡。45到65是中高齡。他們都有嘛。他們剛剛上來都是有喔。 |
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麻煩拜託各位剛才上來的把你們交代幕僚把你們的高齡跟中高齡相關的政策面向法律依據提供給本委員會做參考剛剛有上來的部會 |
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麻煩你一下你今天下午這個召委話喊休息前沒有提出來那我們大家就再請召委再排一次好好來檢討這個事情我為什麼會特別這麼問當台灣面臨到這個人口的結構快速轉變過程裡面在兩年前生不如死然後我們現在面對超高齡然後這兩塊坦白講就要讓台灣的所有的政府部門要很積極快速來做這個因應 |
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那我必須要講高齡者的一個全面的面向的政策我們有定嗎? |
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委員,我們在行政院有因應超高齡社會對策方案。對策嘛,不是政策嘛。是,是,那是行政做事含法律。我們有針對高齡者的一個上位計畫嗎?有嗎?有啊。有。行政院這個就是啊。他叫名稱,麻煩你再請一下。而且從這個...名稱請再明確地跟委員...就因應超高齡社會對策方案。 |
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那在這裡面我們今年再加進了中壯世代參與促進方案可是壯世代是這個方案這是外加的應該就是因應超高點社會對策方案應該我們都在臺灣嘛然後你在公部門我們在民意機關嘛那想這個人口快速的這個改變最主要它可能會連動的面向是非常廣的嘛對不對 |
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有可能從教育嘛從文化嘛從產業嘛你想得到全部都會因為人口快速的改變他要跟著變嘛對不對啊跟著變有的變得很快有的就變得很慢就還有緩衝的機會但是有的真的是沒有緩衝的機會好那你現在講的就是說我們行政有一個針對超硬硬超高齡的相關的對策嗎是啊這個相關的對策是全能全面的 |
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什麼時候訂的啊? |
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委員這個在20...我們在111年蘇院長時期就已經有這樣子的機制了那麼到今年今年這個機制當然蘇院長上來之後蘇院長繼續擔任這個召集人那麼陳時中政委主持了這一個 |
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因應超高齡對策方案的這樣子的一個規劃跟執行因為你當過副秘書長應該對這事情很清楚了但是我還是請何部長還有各部會今天的代表可能要再回去檢視一下吧因為你如果跟台灣的百姓講說我們中央政府有訂一個來因應超高齡相關的這個對策 |
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的這樣的一個積極的作為基本上那簡單就再講一句話說你知道台灣的老人政策是什麼嗎?高齡者政策是什麼嗎?你知道台灣百姓你可以去做民意調查台灣的百姓會回你什麼?不會回你那個叫做超高齡的因應政策會回你什麼?你知道嗎?就會回一項而已啦 |
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長照2.0長照2.0是一個很重要的區塊但是這樣就本末倒置了啦為什麼叫本末倒置長照服務法的定義是什麼長期生理心理自己沒辦法治理啦要人家跟他料理啦那就是長照照顧的對象嘛那如果台灣的老人的政策是用長照2.0來focus的話那就代表 |
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台灣的這個超高齡未來都要進入到長照都是身體心理長期自己沒辦法治理要讓人家料理所以這個是錯誤的所以我是要特別跟你表達就是到目前為止就讓我的感覺還有普羅大眾的感覺台灣針對超高齡的政策因應政策對策基本上他有這個輪廓但是不是很清楚啦 |
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我要跟你表達是這樣啦所以這個請各部會是不是可以特別去思考一下那當然也給貴院就行政院也要特別去思考一下這個你講蘇院長的時候我在總質詢也都問過了但坦白講可以現在馬上來檢測了是有問題的這第一點那第二點因為部長你就留著我就持續問勞動部了 |
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這個上個上禮拜就問這個臺灣居委通部長看一下這個是又是勞動力發展署嘛這個應該部長機由心上禮拜我們討論的是在職這次是職檢你們這個職檢宣言晚有一個叫做高齡者專區課程這應該是提供給高齡者在就業的一個培訓課程嘛對不對是好這是什麼狀況 |
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你現在有電腦幕了,有電腦可以馬上按一下,它出現什麼?BUG是不是?BUG是什麼意思?BUGBUG是什麼意思? |
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請署長回應一下我們這個台灣九月通這裡面我發現這裡面可能我們在那個系統的設計上是有產生問題所以我們一些課程現在裡面沒有辦法去呈現出來對阿為什麼會這樣跟委員報告這個確實是我們剛剛部長的開宗明譽我們針對高齡者跟中高齡者我們就是有這一個九月促進法對不對阿你的網站為什麼會出問題 |
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好沒關係我們再看45歲到65歲叫中高齡嘛對不對好你的45歲到65歲的之前的這一個訓練碗是什麼你提供給我們這些中高齡者要來做什麼之前訓練拖車司機連結司機連結了連結了是35棟啊如果連結了又拖澳大都OK了不是35棟整棟你自己去請媽媽的夜間物流司機 |
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水域活動教練我不曉得部長對老化屬每個這種中高齡者的這些工作的之前訓練你有什麼看法 |
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我講一個例子我曾經要在我們母縣讓這個夜醫牙醫急診可以來落實然後當時有嘉義市提出來然後雲林縣也提出來結果嘉義市到現在還在做嘉義縣雲林縣到現在不到半年就撐不下去了因為平均的牙醫師差不多在55歲 |
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委員 什麼報告一下? |
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我沒有說45歲不用做這些事情啦但是你是45到65歲就練舉嘛叫中高齡嘛我就講清楚嘛那你覺得來沒有這樣的職業 |
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OK嗎?委員其實45到65歲其實對於一些資深的一些職業駕駛的司機可能他還是有這樣的一個能力那當然這個我們會做一些適性的一個我就會講說我們有說一定不行嘛那你們有做過相關的評估嗎?你們職安署有沒有其他的意見?職安署職安署在嗎?你們職安署跟老化署有TESTV有共同坐下來討論說沒和這樣的 |
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報告委員,我們治安署有訂那個有關於中高齡就業的這個安全衛生的指引。那我們跟勞法署在這個促進就業包含植物再設計的部分也有一些合作。 |
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所以你們現在才開始要密切,之前都沒有密切?你們之前有密切,密切你覺得這幾個項目對中高齡是來沒有治安署的角度是適合的?治安署,請治安署回答,是適合的嗎? |
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這些都是高耗能體力的可能有些是產業別那也要顧慮到這個就是求職人他的個別的個別的他的身心狀況你們做過相關的一些評估嗎?應該是我們的勞安所或是說國際上應該也會有一些業別的調查有關於這個風險的程度那你怎麼會去調查?你們職安署的立場呢?其實還是要看看業別的這個風險是不是適合中高齡還有還有有做風險嗎? |
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有沒有給老花鼠意見? |
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還是沒有?你回答我就好 有沒有?呃 有沒有給意見?那個委員 45到65這中間其實說真的 45你說到55基本上這個都算 現在都還是算年輕 |
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但是我剛剛跟部長就引譽夜間牙醫診所平均50歲的牙醫師坦白講就動不掉了啦對可是我要跟您強調他們這還不算危老行業啦 |
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你的職安署已經在委員會講說這些屬於高風險的啊職安署已經講了啊不是就是說我們職安署 |
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這個部分這個行業他是不是高風險你要去看他在實際從事的時候他的那個狀態吧就是說 |
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你還給我回來了,不好吧,我是提醒這事情就是說我們要訂定高齡者跟中高齡者的相關的因應政策的時候要非常的嚴謹,訂了之後要有辦法去執行然後你們兩署如果對這一個基本上沒有共識那最好就是不要放上去這對老東部絕對是正面的事情嘛 |
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這個我們回去檢討啦謝謝啦把那個指引再做一個更精細的行業別的檢討對啦你們應該是針對這個風險評估嘛對不對相關配套嘛還有這個就業的環境嘛這個可以給我們一個正式的研究報告再給我們委員會做參考好不好因為我坦白講這個台灣就業通110年度裡面編了1億嘛那明年好像是再多1000萬啦都不多啦但是就像上個禮拜我講那個事情到這個禮拜又是這樣的一個狀況 |
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謝謝建國兄 |