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洪孟楷 @ 第11屆第2會期司法及法制委員會第8次全體委員會議

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00:00:00,149 00:00:28,087 休息五分鐘好 感謝主席喔現在感覺好像立法院有作對廝殺的感覺齁不過 吳委員剛剛你沒有提案說明但是你有連署禁法補償也要提高六萬元啦所以你自己沒有提案但是你有連署啦齁好 來
00:00:30,110 00:00:55,916 趙偉 謝謝我們麻煩請我們我專業沒有問題感謝謝謝來那個我請我們司法院副秘書長跟我們法務部部長好不好不過剛剛吳委員我想我們還是專業問政其實吳委員剛剛提到一個重點是我今天準備的一個資料本席想要請教我先請教一下部長
00:00:56,960 00:01:22,241 部長有沒有看到我們最近新聞昨天我們也討論說偵查不公開啊你當然這邊都講是說沒有沒有啊但是最近新聞我覺得是亂象很頻傳啊有這個嫌疑人在被收押進鑑但是他出庭他光出庭的時候出來然後剛那個畫面媒體就去拍那我想是說第一出庭的時間媒體怎麼會知道
00:01:23,240 00:01:47,275 媒體不會24小時都在那個高處來鎖定嘛我想那麼長的時間媒體不太可能24小時在那邊那可能就變成是衍生一個他也許有人通風報信他今天會出庭可能上午可能下午所以媒體他知道說他先去那邊等第二拍到那個畫面之後啊開始政論節目大作文章啊
00:01:48,072 00:02:16,538 有沒有戴眼鏡他今天沒戴眼鏡可能他要傳達什麼樣的訊息他今天穿黃色的衣服要傳達什麼樣的訊息他今天走路甚至媒體寫什麼緊閉雙唇眼神非常凝重我想請教這樣子變成是說讓媒體可以捕風捉影社會輿論帶風向某程度上對於嫌疑人是不是也是有一種不公平的對待
00:02:17,378 00:02:22,347 部長你怎麼看?這部分我可不可以做一個報告
00:02:24,923 00:02:27,964 但是記者24小時不回家跟說他知道哪一個人出庭會有直接關係嗎?
00:02:50,452 00:02:52,533 我現在提的是說過去到現在我們都一直有看到那樣的畫面
00:03:16,905 00:03:45,645 緊繃程度上這是不是應該有檢討的空間或改進的空間不要讓大家到時候變成是說有捕風捉影欸連說他今天戴不戴眼鏡你有沒有看到上個禮拜的那個政論節目有不戴眼鏡或戴眼鏡居然可以政論節目從晚上8點討論到晚上12點然後光一個有沒有眼鏡然後釋放什麼訊息出大事了我想欸如果說這樣的話那都讓這些名嘴來治國就好啦所以
00:03:46,445 00:04:07,402 追根究底、塑本清源、改進的空間我覺得其實也沒有必要說有這樣的話如果說今天那個角度真的拍不到那我想媒體朋友也比較輕鬆啦他也不用在那邊守24小時您認為呢這部分我會請台高檢來請北檢督導北檢來做事
00:04:08,383 00:04:09,764 但是從以前到現在這個影像流出多少了?
00:04:24,189 00:04:51,442 議長﹖
00:04:52,022 00:04:52,723 來部長我再請教一下
00:05:13,894 00:05:38,901 昨天這個直轄市高雄市啊也有議員問說這樣不贊成死刑啊高雄市所有的分局長全部都舉手贊成你有看到這新聞嗎我沒有看過這個新聞沒有看到這個新聞所以昨天我已經跟你講了就是高雄市議會這邊來做這個質詢的時候議員問說是不是贊成死刑高雄市的分局長全部都舉手
00:05:41,200 00:06:04,232 我想我也不用這邊詢問啦但我相信啦今天要說在場所有的執法人員我們司法法制委員會有人要贊成廢死有人要願意舉手嗎?看起來沒有所以看起來死刑是我們高度的一個共識啊大家也認為是說我們法治社會應該要有死刑的一個
00:06:05,333 00:06:06,113 這是機密嗎?這個在審核這部分齁
00:06:34,981 00:06:52,836 這是機密嗎?已經三審定驗的37名死刑犯其中有長達已經定驗了20幾年了我印象沒有錯的話最久的應該是24年1999年8月的時候三審定驗的死刑犯到目前都還沒有執行死刑
00:06:54,045 00:07:06,592 那這37名死刑犯 有提非常上訴嗎?現在還沒有提 有多少人有符合資格?這部分我沒辦法跟委員報告 那誰有辦法?這是機密嗎?
00:07:06,592 00:07:14,917 那個總長有在 因為我們是總長 你閉目養神喔 我揣一條好像不關你的事捏 這個
00:07:20,526 00:07:41,365 委員你講話我每句話都非常認真在聽是用閉目養神的方式是不是來請回答這個我們在10月24號我們有給羅委員一個文他問了問槌尋的事項跟委員完全一樣我們是依照憲判制第8判決的意旨我們現在調卷在逐項研議中
00:07:47,127 00:08:10,445 我問是說有多少37名死刑犯有多少人符合提出非常上訴的資格我們在研議中那有沒有符合資格符合了我們自然就會提起非常上訴那什麼時候會研議出來什麼時候會研議出來我們等到有結果的時候我們就會跟依法提起來依法提出
00:08:14,293 00:08:16,655 總統,你完全沒有針對本席的問題回答問題。總統,本席的問題有那麼難以理解嗎?還是你現在認為這是官僚?部長,你可以接受這樣的一個答詢嗎?的一個態度嗎?
00:08:40,284 00:09:04,002 本來在審這個是很慎重的本來就要一種很嚴密的很審慎的一個態度去依照憲判意旨以及卷證的因為卷證的這些的資料再去審酌可不可以提起非常上述的一個空間嗎這個個案的問題這個現在我想總長我想部長總長看起來你們都不敢面對國人的質疑啊
00:09:04,813 00:09:26,155 本席會在這邊提出來這個問題並不是……我想用最謹慎的、最慎重的態度去處理它每一次你們都是用最謹慎的態度、貴嚴謹的態度在協助死刑犯這一點是國人到現在最沒有辦法接受的地方就每一次我在這一……我已經很好生好氣囉,說實在的部長
00:09:27,867 00:09:52,594 我上一次在這邊質詢您的時候我講的就是劉宗鑫所長的案件我就講說劉宗鑫所長他被一個獨家犯這樣子給撞離開劉宗鑫所長就這樣子天人永隔你有沒有看到前兩天我去參加他的告別式的時候他的女兒怎麼講他女兒講是說可不可以請老天爺讓他爸爸回來結果你們現在在講的是說你們現在在講的是說聽好你們現在在講的是說
00:09:59,025 00:10:11,749 我們要很謹慎的很慎重的對待這些死刑犯這個本來就是要審的要很慎重的態度去審慎重嚴謹是要保護好人並不是要保護壞人這種態度沒有辦法嗎我們就是對壞人要不懷疑要一個追究嘛所以我們態度是跟委員是一樣的
00:10:24,128 00:10:36,927 副部長我沒有辦法現在我沒有辦法跟你以一樣的態度來因為抱歉啊讓那個副秘書長在那邊站比較久我最後一分鐘好不好抱歉我時間也到了最後一分鐘請教副秘書長
00:10:38,444 00:11:05,631 副組長我只要請教一下啦因為現在今天下午我們草野會有再做協商的一個空間那針對就是現在所謂這個總預算的一個部分我想之前可能有委員也都有質詢過但我想還是要釐清一下說憲法法庭的一個態度或是說這個條件就是當我們三讀通過的法令行政部門有認為自愛難行之處第一他要做什麼樣的一個處置
00:11:08,837 00:11:34,677 公委員報告那因為看媒體講說說可能會有憲法上面的問題但是公委員報告因為我們司法行政單位不能去救憲法法庭的部分去將來假設我先請教就是說我們憲法徵修條文裡面有提到嘛就是說當行政院對於立法院決議的法律案預算案或是條約案認為有摯愛難行之處他馬上就提起釋憲嗎
00:11:37,489 00:11:47,860 那個跟委員報告因為那個司法院的秘書處不能就憲法法庭的部分去不是我現在請教你憲法申修條文條文內容
00:11:51,587 00:12:13,802 憲法徵修條文第三條行政院對於立法院決議的法律案預算案條約案如認為有致愛難行之處得在該決議案送達行政院十日內以請立法院復議所以說行政部門認為法律案預算案條約案有認為致愛難行之處要以請立法院復議嗎?
00:12:15,123 00:12:22,073 那請教我們剛剛現在社會大眾一直在關心的這個禁法補償條例有行政部門有附議嗎?
00:12:24,120 00:12:44,815 沒有總統公告了接下來再來是第47條是刑法訴訟法47條如果說國家最高機關就法的規範認為有抵觸憲法者得申請憲法法庭作為宣告違憲制判決這是七條的要點對不對
00:12:47,642 00:13:10,677 但在48條裡面有特別提到前項法規如果抵觸憲法一役各機關於職權範圍內得自行排除者不得申請那換言之啊現在很多的委員或甚至說這個行政院院長來講是說這個是違憲啊違憲是說我們通過法令案把民定這個是違憲您覺得說有違憲嗎
00:13:14,331 00:13:18,213 我們現在的法律有沒有哪一些法律裡面明文規定有必須要多少的一個費用
00:13:40,367 00:13:42,008 所以說其實我們六法全書裡面或說各相關的一個法令其實也都有相關的一個費用啊
00:13:58,916 00:14:17,056 議員(
00:14:17,316 00:14:34,916 行法訴訟法裡面也明擺的規定如果說機關的一個爭議要提起釋憲但是他跟其他的這個法條其實根本沒有構成要件的時候你認為可以接受符合這樣釋憲的要件嗎?委員報告是不是符合要件我們不是憲法法庭不能不能去就這邊去智慧
00:14:37,110 00:14:54,826 我真的期待啊司法法制委員會之前在這邊都是有風骨的法律人能夠來備詢講實話你可以多說你可以少說但是不說謊不造假但是我現在非常的遺憾部長總長還是副秘書長真的
00:14:59,284 00:15:05,096 質證是一時任何人都會執政但是你們法律人是永久的留一些名聲給大家談聽謝謝