| 00:00:03,660 |
00:00:09,084 |
呃謝謝主席有請陳部長跟我們這個交通部陳部長這個公路局的這個陳局長陳國仁局長 |
| 00:00:18,799 |
00:00:36,608 |
部長根據剛剛我看到的資料上面講說是國道客運的缺員人數是772人差不多是將近18%那在地區的在地區的這個在地區的這個市區巴士缺員差不多1443人估計算起來剛剛差不多是總人數的12%我想請問這個數據是什麼時候計算出來的 |
| 00:00:43,270 |
00:01:02,209 |
跟委員報告就是今年的一個統計是今年統計對吧對 今年統計所以說你剛剛在上面講的這個3000你們說從2020年開始所增的兩三千兩百那是累積累積出來兩三千兩百已經加進去了但是還是不夠不是跟委員報告累積因為有一些部分還在受訓 |
| 00:01:02,970 |
00:01:28,986 |
就是說他是就是我們招募進來因為他的就是說受訓他有期間然後取得這個大客車的駕照的話他還有一些經驗的時間的限制所以像今年的缺員的部分今年的招募活動還招募了500多位進來因為這個人數其實看起來是非常的非常的可怕尤其是說如果我們只講說18%如果說國道客運少18%的司機能夠開車的話實質上班次就可能少不只不只18% |
| 00:01:30,507 |
00:01:54,002 |
這其實對於基隆到台北甚至桃園到台北的這個通行主來講是很大是很大的危機而我剛剛在這份報告裡面看到說你們在明年2025年2月28號你們對於這個補助的計畫就會停止對不對那請問你們有新的計畫嗎跟各位報告因為部長也有指示就是說因為招募駕駛的這一個還是不夠所以我們就是說這個明年2月底之後還會持續再辦理 |
| 00:01:54,542 |
00:02:10,841 |
我們舊的計畫結束新的還會繼續走因為缺工的問題一定要解決而且會依照這個像這個勞動的基本薪資也調升了所以我們的生活津貼也跟著調升因為我會希望說你們會提出來新的計畫就是有關因為真的缺工很嚴重 |
| 00:02:11,802 |
00:02:24,857 |
全國非常嚴重的情況之下那我們現在你剛我剛看到說要去找外籍勞工啊還是說去找僑生啊其實某個時候都緩不濟急我自己常在第一線跟這些通勤族朋友或是跟這些司機們他們談其實他們對這點都有點 |
| 00:02:26,559 |
00:02:53,646 |
這一點有點疑慮啦這不是壞事但是來以說一時之間就馬上說我們自己開著大客車的司機如果是外籍人士的話多多少少對民眾的這個觀感來講可能會有些會有些遲疑這件事情與其說我們現在去找外籍外籍僑生還是找外籍員工進來倒不如比較務實一點說針對現在能不能讓我們多一點的人來多一點的司機來願意來開這個這個客車尤其是我記得我剛到立法院的時候我就特地辦了一個辦了一個協調會 |
| 00:02:55,146 |
00:03:12,305 |
有關這個對於司機對於客運司機能不能讓他們工作環境好一點因為我們很多次我們其實剛剛那個李崑哲我也講到說很多大客車司機為什麼不願意開因為他們接受太多無理的客宿這件事我想局長跟部長部長可能聽過可是局長知道很清楚 |
| 00:03:12,785 |
00:03:36,343 |
那我常講說勿妄勿縱也就是說如果說司機的服務品質的確不好那的確要入住懲處但是如果司機的服務品質沒有不好而是遇到一些比較無理取鬧的乘客的時候那麻煩客運公司跟公務總區這邊特地要保護這些司機因為他們已經是非常辛苦已經在過勞的情況在開車而我們也知道國道客運其實非常的塞 |
| 00:03:36,983 |
00:03:42,007 |
好那接下來第二個問題有請那個不好意思部長請你再留一下有請這個勞動部的次長 |
| 00:03:53,959 |
00:04:11,330 |
委員長部長跟次長其實我這一個有關外送平台的專報告是我請我們主席幫忙排的那其實一排了之後其實就有很多各方面的好朋友來跟我提說有關他們的需求跟他們的苦衷 |
| 00:04:11,810 |
00:04:26,036 |
那我個人還是認為說這個法這個修訂規則因為他們跟我講過很多為什麼會是交通部來辦因為目前來講這只有客貨運輸管理規則可以去幫助到這一塊所以說針對運費的部分 |
| 00:04:28,337 |
00:04:50,495 |
對 而且也只有這個法能夠實質上幫助到這些外送員而這些外送員來講我會認為這個是在一個不透明的運價之中保障他們權益的基本作為所以我對這個法是給予肯定的不過另外一方面我會在這邊想說請教說部長有沒有機會開公廳會因為這方面有太多還是已經開過因為還沒開過吧 |
| 00:04:51,596 |
00:05:08,778 |
報告委員公聽會沒有開過之前呢部裡面有邀請這個業者跟這個工會大家一起來協商但我要求我們的公路局因為未來的定價是五方協商中央政府消費者再加工會然後再加產業的方面的代表 |
| 00:05:09,158 |
00:05:30,886 |
大家都想知道發生什麼事這個案子其實已經太多人在關注了而我們在第一線的時候有聽到很多這個不只是外送平台甚至外送業者會跟我講說到底發生什麼事那其實所謂的我當初擔心的事情可能不是只有就是整個事情關於巧麗明目的事情可能是因為這個運價本身就不透明 |
| 00:05:31,826 |
00:05:57,843 |
剛開始在4年前的時候他們一單可以收70塊可是4年後可能一單可能收不到40塊的時候難怪外送業者會覺得他們被剝削那這個情況的話其實我為什麼把勞動部次長請上來因為這個問題的話我們如果說要讓這個公式我知道最後面出來會有一個所謂計算公式計算運價的公式要讓這公式能夠透明化讓大家知道這公式存在之外而且讓大家知道說這每一個費用是為什麼而調的 |
| 00:05:58,723 |
00:06:13,891 |
我出來他們跟我來我聽得懂什麼是樓層費而且樓層費是有必要的存在這個我認同當初是我了解不夠深但是這些事情應該讓全部人都知道因為不是只有這些外送員需要這個事情消費者也要知道這方面的事情 |
| 00:06:14,291 |
00:06:38,102 |
我們在下一週的禮拜三已經約了各方包含消基會的董事長跟他們的代表也都會來大家會先做一個會議會先做一個會議在下週三那下週三大概各方討論的結論我也會再向委員來報告好 謝謝 謝部長那再來有請這個公平交易委員會的李主委好 李主委部長謝謝 請問這接下來跟部長比較沒有那個市長還是要留著 不好意思 |
| 00:06:41,864 |
00:07:08,985 |
委員長因為為什麼問主委因為我在國外很長一段時間國外對於monopoly對於所謂的壟斷是深惡痛絕的甚至我記得美國有所謂反托拉斯法但是我在那邊看到的時候其實老實講為什麼不喜歡壟斷的原因是因為這樣不會造成公平競爭如果一個市場上沒有公平競爭的話最會倒楣的就是消費者跟所有從業人員可能最後面只有資本家得利這點主委認同嗎 |
| 00:07:09,945 |
00:07:28,171 |
國外對獨佔、壟斷的行為在《競爭法》都會有一些嚴格的管制因為我為什麼會這樣講的原因是這是從美國的法治精神來看當然台灣的法跟美國法可以不一樣但是為什麼這樣講因為當我看到Uber Eats跟Foodpanda加起來一定超過80%是佔率的時候 |
| 00:07:30,154 |
00:07:58,873 |
我們就會覺得這個地方好像有點需要我們需要去關注我現在直接問說目前他們這個merger他們這個訂購的進度到什麼時候這兩家平台來申報結合目前我們在補件的階段補件那現在補件的程序已經完成了嗎我們要補的一些包括今天還有各界的這些關切我們還有需要的一些文件都請他要補齊說明 |
| 00:08:00,594 |
00:08:23,747 |
我為什麼會特地把這個事情拿出來講因為老實說如果當這個合併完成的時候其實對於這些外送平台的外送員的溢價空間他們要符合他們自己的公平的權利的溢價空間他們的溢價能力會大幅度的下降因為全台灣就只有一家外送平台 |
| 00:08:24,307 |
00:08:48,519 |
變成是說當他如果是這個不合理的議價也好或是是半公開的議價也好變成是說他們的議價空間太少的時候最後面羊毛出來牆身上最後面會變成是消費者受損不是錢上面受損而是沒有人願意去做這個外送的工作那這一點其實反而是幫整個市場從我的觀點來講反而是整個壓縮整個市場的整個市場的發展反而是無法提供到這方面的服務 |
| 00:08:49,159 |
00:09:11,378 |
所以說請問我們公平會對於這個想法呢你們覺得這個狀況會不會發生呢結合後整個市場結構的改變對消費者、店家、利害關係人、餐廳等等各方面的這些改變都是我們在審酌這個結合案一個很重要的參考因素我為什麼剛剛直接部長來的時候現在部長下來我為什麼直接說要公平會 |
| 00:09:12,279 |
00:09:29,000 |
因為這些事情其實我不是預設立場而是如果我們看到這些事情可能有60%以上發生的機會的時候我們就必須正視這個問題既然大家覺得Foodpanda跟Uber Eats這種外送平台對台灣社會是好事對於我們全民是好事的時候但是我們卻知道說這個有壟斷也有可能 |
| 00:09:29,380 |
00:09:57,400 |
有可能會造成消費者甚至所有人的方案只有資本家得利的時候我們就必須站出來看一下說是不是有機會把這個事情全部說出來製造出來一個合理合法和公平的公式讓整個事情能夠做一個很好解決我想對整個市場的結構競爭的自信以及利害關係人的權益各方面在公平會都會通盤去考量而且我們舉辦的臺北、台中、高雄一覽都舉辦了公聽會對於各界的意見我們都有掌握 |
| 00:09:57,500 |
00:10:17,195 |
我很期待說我們在這邊我們最後面看到這個客運這個應該叫做客貨運運輸業規則的修訂最後面是一個相對比較是要一個完好的結果我們知道這是最基本的法這是最基本對他們的權益的保障不然的話他們不會出來說大聲呼籲要這個法而我認同他們的想法 |
| 00:10:17,515 |
00:10:34,030 |
但是這些事情上面來講或許應該讓更多人知道尤其是讓這個end user所謂的一般的消費者知道說其實他們這些外送員我們知道他們辛苦但是我們也要說他們辛苦是有價值的他們辛苦是有代價的這樣才能符合我們所謂公平正義的社會好 謝謝 |