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林國成 @ 第11屆第2會期交通委員會第7次全體委員會議

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00:00:00,953 00:00:01,896 公平會的李主委、勞動部的陳次長
00:00:16,800 00:00:46,160 好 三位首長早我想今天我們兩個主題啊特別要謝謝我們主席啊排這個議題當然 因為我們也常談過這兩家外賣那個烏柏易跟那個呼賓達那確確實實在整個產業當中啊是給人家感覺當然對新的產業確確實實是對於我們老百姓是很多方便
00:00:46,980 00:00:59,392 但是在這裡我要特別請教三位首長我現在很納悶的壟斷跟競爭這兩者之間你們的看法是什麼來陳部長你先來壟斷跟競爭這兩者之間你的看法
00:01:08,140 00:01:34,079 就我的角度來看的話競爭幾個方面一方面可能會讓效率更好彼此競爭的話效率會更好第二對於消費者的保障可能會更多那如果是壟斷的話當然單方面來定價的話對消費者影響相對大除此之外對於在營運的這些比如說外送員來講的話他們也會處於比較弱勢的角度好來李主委
00:01:35,159 00:01:46,627 謝偉喔 基本上我們連這個壟斷都講聯合壟斷啦就是說兩家以上的這個同業互相好 如果這兩家合併以後他以後訂定的價錢壟不壟斷
00:01:49,147 00:02:11,200 如果合併以後它的市佔率像以這個兩家外送平台合併之後會高達八成以上這就是變成一個獨佔那獨佔我們要關鍵獨佔跟壟斷有什麼關係獨佔就是只有它一家所以我們會防止它做這個濫用獨佔地位那有沒有壟斷嘛那壟斷我們一般講聯合壟斷是說兩家以上聯合不競爭這是在我們
00:02:18,025 00:02:34,199 這個法律裡面是有不同的規範好 那競爭呢競爭就是兩家水平事業彼此針對價格、品質、服務、條件去提供優惠的條件提供有利的條件去吸引消費者這個是競爭好 謝謝主委 來我們陳次長
00:02:38,804 00:02:42,830 有關於市場經濟獨佔寡佔壟斷是公平會的權責但是就勞動部而言我們注重勞工的權益保護如果事業單位的主體
00:02:54,828 00:03:22,968 獨佔壟斷、聯合壟斷或寡佔的情況對於從業人員的一家能力或選擇工作的自由在A平台、B平台、C平台的選擇自由就會相對的受到削減和減弱所以勞動部基本上才會表達意見說如果兩大平台在合併案對於勞工的部分沒有獲得共識有完整的保障之前我們並不建議這樣一個事情的正面發展
00:03:23,288 00:03:42,410 好 謝謝陳智我說實在的啦壟斷就像未來兩家要合併市產佔優利百分之八十幾以上其他根本沒有競爭之平衡點那另外競爭啊勞工才有辦法生存
00:03:43,431 00:04:11,096 但是你壟斷幾乎沒有公、盟、獨、妻啊講得這麼快我別無險則就只有這一家那當然就是壟斷啦那兩大市場把它合併起來當然就是壟斷所以特別李數位你對於這些公平啊這些種種的產業當然我們要肯定你但是特別我們當民意代表的人是下情要上打所以本席
00:04:12,156 00:04:33,554 跟我也欽佩我們勞動部極力反對兩家Upenda他們去做合併因為他的問題是合併之後佔了八成的市場所以當然會剝奪我勞工當然會剝奪我消費者所以在這個部分我特別要提醒
00:04:34,235 00:04:50,248 我們李主委這個部分你們為了公平而不要做不公平的合併的核准這個特別我們要拜託我們李主委下情上打我相信每一個人每一個消費者
00:04:51,869 00:05:08,597 競爭他們贊成但是壟斷他們極力去反對所以在這個部分李主委今天邀請你來只要把下情上打的意見也就是老百姓的名義給你們去做參考不要因為合併
00:05:10,678 00:05:39,176 抵不過外商的力道你們就去做妥協這樣的話對我們台灣的消費者是不公平的委員我們不會因為本國商或外商做不同的考量那一切都是依據法律的這個很好但是因為我很怕喔政務官每一次跟在議事殿堂講的話跟他做的是不一樣那我要勉勵我們李主委公平
00:05:40,197 00:06:04,382 委員會也是屬於一個獨立單位我不希望保障這些公平的起見當中去向任何一個壓力而低頭來損壞台灣公平的機制以及競爭的機制這個部分我要特別拜託我們主委一定要挺得住
00:06:06,022 00:06:27,992 這樣才有辦法保護我們所有所有的消費者這一點主委做得到吧沒有問題原來我們這都不是因為各種壓力而是本於我們的專業知識我們的法令本於職權獨立做決定主委我要提醒你這都是有錄音錄影的好不好好那這個部分主委你請回來來部長
00:06:32,267 00:06:40,900 我們就要來談剛剛我們李昆哲、趙薇也談過的大刻印的這些短缺的問題事實上來講誰都不願意見到這個問題但是這個問題啊一定要非解決
00:06:48,170 00:06:54,876 並非只有延到65歲延到68歲就可以解決不是這樣剛剛講過的薪資的問題勞力的問題根據我們這個勞花署所統計陳次長應該要知道你看看喔從1月到7月喔
00:07:09,727 00:07:24,296 他大客車總共1891件的車禍當中造成25個人死亡、2000多人受傷這代表什麼?這代表他是過勞的
00:07:25,797 00:07:52,439 他不是不休息而是沒有人來開但是你沒有人來開你不能說因為這樣子就會中斷所以這個問題部長因為我一向寄望你在台灣的建設方面你要做非常大的貢獻但是改革的部分這個你也要用一點心因為你年輕未來是有前瞻性所以
00:07:53,160 00:08:10,336 彼此之間立法院給你的溝通很快就可以但是把它不要像過去很多這些政務官答應立法院但是回去以後做的並非是答應之事所以我希望還是要勉勵這個問題
00:08:12,358 00:08:39,970 要很用心的去解決那另外當然因為人員缺少是事實但是如何去促進這些可以幫助這些人才方這個部分要拜託部長還有拜託我們司長還有我們公務局那我們勞動部當然堅持的就是勞動條件的當中不要過過與可否好不好所以這個要再度拜託我們部長好不好好 謝謝謝謝委員