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陳菁徽 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境、經濟委員會第1次聯席會議

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0 陳委員菁徽：（10時35分）我也請勞動部部長，謝謝何部長。
1 何部長佩珊：委員好。
2 陳委員菁徽：部長好。部長，你知道賴總統去年11月出席「工」辦勞動政見發表會，承諾過的勞工政策，有一個是性別平權，一個是鼓勵女生投入就業，他說到他要打造性別友善，雙就業、雙照顧，因為我們現在雙薪家庭非常的多，友善育兒。
3 另外，有一個蠻重要是今天要跟您討論的，因為跟我們的壯世代也相關，就是說他希望可以建立上市上櫃企業薪資透明化的制度，去減少性別還有年齡所帶來的薪資不公，這件事情他講很多次，他競選總統的時候也講，他當行政院院長的時候也講，所以我想知道，針對這個企業薪資透明化的制度，最近勞動部的進展如何？
4 何部長佩珊：委員，我在業務報告其實有公開報告過，就是我們現在跟金管會已經達成共識，薪資透明化列入ESG裡面的報告書，有明白要揭露非主管職的薪資中位數，以及男女之間的薪酬。
5 陳委員菁徽：是，那你們……
6 何部長佩珊：有，有達成共識了。
7 陳委員菁徽：什麼時候我們可以跟人民宣布？你什麼時候要達到？
8 何部長佩珊：是，我們現在正著手在進行，應該是很快，我們就可以看到一個上市櫃公司在這部分必須自己揭露。
9 陳委員菁徽：所以下一次您會參加那個顧問會議嗎？
10 何部長佩珊：經發會顧問會議嗎？
11 陳委員菁徽：對。
12 何部長佩珊：經發會我當然是要參加的。
13 陳委員菁徽：下一次大概預計什麼時候？你們會討論這個進程嗎？修法的進程。
14 何部長佩珊：行政院現在還在定時間。
15 陳委員菁徽：這個是勞動部幫您做的圖，希望您當勞工的靠山。
16 何部長佩珊：是，謝謝。
17 陳委員菁徽：所以幫您標出來。
18 何部長佩珊：謝謝。
19 陳委員菁徽：在這邊也要請教您，因為就業服務法第五條是7年前修訂的，我們當時訂定薪資4萬元以下，才需要公開，可是7年前到現在，蔡政府的基本工資已經漲了非常多次了，請問你知道現在我們跟7年前比起來，現在的平均薪資還有中位數大概是多少嗎？
20 何部長佩珊：我們現在大概中位數是4萬6,000元，這是……
21 陳委員菁徽：是，平均啦！
22 何部長佩珊：平均。
23 陳委員菁徽：平均薪資大概是4萬6,000元，中位數是3萬7,502，跟修就服法之前來比，其實經常性薪資已經上調到五千多元了，所以我們調整薪資透明化的門檻，你有沒有什麼初步的想法，你們想要怎麼修訂它？
24 何部長佩珊：委員，我們有在討論中，就是關於薪資透明化當然就服法是規定4萬元，有沒有必要再上調，我們已經在討論了。
25 陳委員菁徽：我比較想知道的是進度啦！你們預計在什麼時候會訂出來？
26 何部長佩珊：因為當然我們本來就服法就有修法的計畫啦！那麼明年上半會期我想會是一個時間點。
27 陳委員菁徽：明年上會期你會想提出新的。
28 何部長佩珊：是。
29 陳委員菁徽：很好，我也是幫大家關心一下。
30 何部長佩珊：好，謝謝。
31 陳委員菁徽：再來，這件事情我們之後也會面臨，也就是公車司機現在平均月薪是7萬元，可是居然沒有人想要做，我舉臺北市好了，臺北市公車司機的缺口已經超過1,500人，如果交通部統計全臺灣大客車駕駛的缺工，是2,000人到3,000人，所以大客車它在招募就算開出6萬元到8萬元，它到現在才補了五百多個人。為什麼我們要提到這個問題？是因為2030年有一大批屆期的、屆齡的公車駕駛要退休，所以我們計算一下，比如臺北市會有九百多位退休離職，可是我們現在全臺都有這個TPASS，然後我們還要再成立公車電動國家隊等等的，我們的科技目前也還沒進展到無人駕駛，輪班的司機只好轉換用時數來補，所以就演變成超工時加班這樣子的現況。
32 何部長佩珊：是，委員，當然公車客運司機其實我們已經開放僑外生中階人力可以來用，這個在上個月我們開放了，那麼當然現在重點就是僑外生夠不夠啦！或是你的薪資僑外生願不願意來……因為公車的環境可能比較……比如客訴頻繁，所以對公車司機的勞動條件不是只有薪水的問題而已。
33 陳委員菁徽：我是要告訴您說他們現在必須加班，所以一天的工時10到12個小時，如果他排到首班車，他4、5時就要出門，中間雖然有給他休息時間，可是比如您說要新增的僑外生，或者是年齡層比較偏低，他可能家裡有小孩，他早上跟晚上會沒有辦法陪伴他的家庭，所以導致於我們現在開高薪也不一定有人想要做，他沒有辦法兼顧育兒這件事情，您剛講那個也很正確，因為他載乘客，所以他有很大的心理壓力，又會有刑事責任，另外可能被客訴，或是有時候被手機錄影拍到網路上說他們在吃東西之類的，這些都是不可忽視的心理壓力，你記得你上次說你想要拓展勞動部的心理諮商服務嘛！這個就是一個很適合的族群，你可以主動出擊，因為你宣傳結果沒有人來，這個是不是可以主動出擊的一個族群？
34 何部長佩珊：我已經請他們要主動去規劃、去服務。
35 陳委員菁徽：為什麼今天很需要勞動部的幫忙，來改善他們的就業環境，是因為這個圖告訴我們，現在的客運量在疫情後雖然大幅的降低，可是我們已經回復到疫情前的八成，但是我們只有回復到疫情前的八成，我們的事故是超過疫情前，就表示你的人力不足、超時已經影響到道路安全了。
36 所以我給你幾個具體的建議好了，在這邊我有去找，你們很認真，你們當然也有去看誰有違反勞動權益嘛！所以在這些違反勞動法查詢系統，會發現它的樣態很相似，都是欠薪、勞資糾紛，另外它的公司也集中在某幾家，可是現在你必須要去輔導它，我當然覺得你去……
37 何部長佩珊：我們來跟交通部合作好不好？這要跟交通部合作。
38 陳委員菁徽：對，沒錯，本席今天給你具體的建議啦！第一個，心理諮商其實你可以主動出擊了，因為他們現在面臨的壓力太大，所以他不管是勞心或是勞力都很嚴重；第二個，就關乎到壯世代了，因為你們必須要去盤點目前有這些駕照的人，但是沒有在做，有哪些人，你們是不是跟交通部聯合招募他們回來，再做一個再次訓練班，看有哪一些門檻到達，可以去補充這樣子的人力。
39 何部長佩珊：這個建議非常好。
40 陳委員菁徽：第三個，當然本席也希望您除了去查核、去裁罰，也可以去具體的輔導他們，好嗎？
41 何部長佩珊：好，我們來跟交通部一起來會商進行，謝謝委員。
42 陳委員菁徽：謝謝。
43 主席：謝謝陳委員，謝謝部長。
44 我們現在休息10分鐘。
45 休息（10時43分）
46 繼續開會（10時55分）
47 主席：好，報告委員會，我們繼續開會。
48 現在請林淑芬委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 聯席會議-11-2-26,19-1
speakers ["蘇清泉","黃秀芳","邱議瑩","林月琴","王正旭","林淑芬","吳春城","陳昭姿","陳亭妃","鄭正鈐","廖偉翔","陳菁徽","王育敏","邱鎮軍","楊瓊瓔","陳瑩","賴瑞隆","翁曉玲","劉建國","吳宗憲","洪孟楷","黃珊珊","林倩綺","林國成","涂權吉","蔡易餘","羅廷瑋","麥玉珍","楊曜","盧縣一","張嘉郡","陳超明","林憶君","邱志偉","謝衣鳯"]
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meetingDate ["2024-10-24"]
gazette_id 1139001
agenda_lcidc_ids ["1139001_00003"]
meet_name 立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境、經濟委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查委員吳春城等42人擬具「壯世代政策與產業發展促進法草案」案
agenda_id 1139001_00002