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邱議瑩 @ 第11屆第2會期經濟委員會第8次全體委員會議

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00:00:12,153 00:00:39,627 謝謝主席我先請一下國發會請國發會劉主委好主委今天我們要來討論這個少子化的議題我想這個國發會你們最新發布的這個人口推估啊到2070年的時候我們的生產者跟老年人口的比例將到達1對不對這個是你們最新的一個版本
00:00:40,339 00:00:56,463 你不要告訴我你沒看過是的沒錯好來那也就是說其實在臺灣的這個少子高齡化的趨勢其實是在快速的擴大當中所以如果這樣子照你們現在的推估到2070年臺灣將會減少大概903萬的人口應該是920萬我們的數字你們的數字是920萬7年
00:01:06,937 00:01:08,538 主任委員會主任委員會主任委員會主任委員會
00:01:20,370 00:01:42,290 但是西歐跟美國、澳洲等等這些國家其實他們的少子化的趨勢是比較和緩請教一下你們有沒有去做過研究這些國家為什麼他們有辦法維持這樣子的生育率雖然生育率是不像台灣、韓國、新加坡、日本的生育率是這麼低
00:01:43,331 00:01:46,213 他們有沒有什麼值得我們借鏡的地方?你們有沒有去做過研究?
00:02:13,931 00:02:36,762 在歐美婚生子女比較少很多人不見得要結婚就生小孩了我先談到錢的部分您剛講到這個錢的部分我們的內閣其實對於少子高齡化有一些新的政策比如說我們的育兒津貼0到6歲國家一起養2.0兩歲的專班
00:02:41,163 00:03:08,449 讓你看一下這個未來的預算增加不只是0到6歲國家跟你一起養青少年的這個預算增加了44億從教育部、衛福部到勞動部等等這個留職、停薪育兒的津貼都增加婦女的生育率我們也希望婦女的生育率能夠增加所以我們的人工生殖技術的補助等等
00:03:09,430 00:03:17,608 這一些錢就是您剛講的都要錢嘛政府用大量的補助增加的補助去給他們沒錯
00:03:19,093 00:03:42,800 那我請教一下現在你的這個所謂的少子化對策計畫294億有沒有總預算沒有那您剛講的這些補助在哪裡?錢從哪裡來?需要預算通過而且不只這個金額在未來財霸法包括依照現在的這個在野黨的版本中央會少掉4000億只剩下3600億的錢那我們剛講的這些補助
00:03:48,261 00:04:15,432 會很難解決嗎?沒有的話那你的少子化問題就會越來越嚴重嘛你最基本的錢的補助錢不能通過的時候沒有預算沒有錢你後面的那些你講的那個風氣啦文化啦那個其實跟台灣還有很大段的距離但是眼前我們可以提高生育率我們可以提高對於孩子們的養育津貼的這個部分沒有錢啊那怎麼做?
00:04:17,154 00:04:39,766 所以少子化這個議題它跟我們的總預算也是牽扯非常的廣泛那剛剛其實也有委員一直在講說我們不談提高生育率我們一直講留才攬才其實主委我要接下來跟您請教這個部分我是不是也請一下這個勞動部跟教育部好不好
00:04:40,507 00:04:47,436 呃、教育部請張教次長、勞動部首長、勞動部我們一直在談留才攬才這件事啊
00:04:50,460 00:05:16,474 剛剛這個勞動部也特別報導從8月份開始僑生可以從事旅宿業的服務工作 對不對未來我們還要增加醫院的照護輔助人力倉儲人力貨車駕駛助理以及這個客運駕駛的安全管理人力的問題我們要利用這些所謂的僑外生來增加我們的人力來補足我們的人力缺口是不是這樣這是勞動部的政策嘛
00:05:18,169 00:05:25,101 來接下來我要請教一下到底這一些橋外生他是學生是喬生還是學工
00:05:26,311 00:05:54,300 我為什麼會這樣問?你看明年這個教育部應該有掌握明年有三萬個私立的高中職的學生裡面每四個就有一個是所謂的僑生僑生要到台灣來上課他必須通過基礎的華語文測驗對不對?次長那個張亮次長你知道嗎?但是你知道現在這一些僑生
00:05:57,017 00:06:23,336 來這個是監察院最新的報告我們剛剛講僑委會從103年開始擴大所謂的產學攜手合作僑生專班3加4112年的招生人數是4069人到目前為止有畢業了三屆次長您看一下這個畢業率這一些學生來念書之後他的畢業率到最新的這屆是25.51
00:06:27,130 00:06:45,049 就說這些學生來念書可是他念到一半以後他就退學了真正能夠念到畢業的只有25%真正留在台灣的4000多人裡面真正能夠留在台灣的也不過才幾百人這到底是什麼樣的問題
00:06:47,327 00:07:04,924 是教育的問題呢還是說你們當時招生的時候其實只是為了找一些學工來並不是真的要讓他們在這裡念書求取知識然後甚至多學一些技能來留下來我我
00:07:05,865 00:07:20,068 我去做一個調查,包括有一篇報導他說這些孩子們其實雖然來這裡念書但他們的中文能力其實跟我們的認知是有很大的落差的來,次長
00:07:20,911 00:07:47,366 跟委員報告其實僑委會也針對這個事情也來教育部這邊也來跟我們討論其實很重要的一個問題就是語言的適應的問題就是說他的那個語言能力所以他現在這個比較變通的辦法就是在將來他在海外設立基地都是希望說來台灣前他的那個語文能力能夠達到一定的程度可是次長他來台灣前不是已經有通過了基礎的語文測驗嗎就是A1就是次長到A1
00:07:48,507 00:08:17,594 所以A1是很低的level就是了那他如果是這樣他來台灣比如說來台灣上課的時候學校是不是要能夠因材施教比如說你的中文程度到什麼樣的程度我應該要讓你多一點或是應該怎麼樣去教導你那你的這些僑生他有可能是在職業學校跟他的技職有相關的中文的學習專有名詞的學習是不是也應該要多一點
00:08:18,554 00:08:39,346 還是說阿就像放牛扒那樣親菜阿來?對我想委員你的建議非常好其實我們那個僑委會的那個委員長來拜訪的時候我們就提過這個他其實語言的適應方面還有這個生活適應的方面都會相關這部分我們會一起來檢討那希望將來的那個留在台灣適應的能力、語言的能力都能夠提高
00:08:40,285 00:09:05,211 這個其實會跟未來勞動部你要再開放各個不同的產業其實是有更正相關如果他在語言能力上面你比如說去做照護員他在語言能力的理解上是有很大的落差的話他根本沒辦法做好這個工作他當貨車的駕駛他連中文都看不懂中文字看不懂他要下高速公路要下哪一個路口要左轉右轉他都看不懂的話那你很難在這樣的一個行業裡頭去
00:09:06,604 00:09:17,912 去達到我們要的這個人力目標所以我想這個部分可能要請勞動部跟教育部甚至僑委會都要在多方的再去配合好嗎?好,謝謝