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00:00:04,934 |
00:00:05,114 |
黃委員國昌 |
謝謝主席！ |
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00:00:05,973 |
00:00:13,897 |
黃委員國昌 |
麻煩有請交通部部長以及臺鐵股份有限公司的杜董事長。 |
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00:00:13,897 |
00:00:20,858 |
主席 |
我們有請陳部長和杜董事長。 |
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00:00:20,858 |
00:00:21,039 |
黃委員國昌 |
兩位好。 |
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00:00:21,039 ≈
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00:00:22,438 |
陳部長世凱 |
委員好。 |
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00:00:22,438 |
00:00:36,598 |
黃委員國昌 |
第一個要問的是交通部在疫情期間推廣虛擬實境觀光「海陸漫行」，這個計畫花了9,000萬元，這個就花了9,000萬元！ |
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00:00:39,019 |
00:00:41,441 |
黃委員國昌 |
目前交通部認為這個效果好不好？ |
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00:00:44,124 |
00:00:45,244 |
陳部長世凱 |
當時是因為疫情的過程…… |
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00:00:45,585 |
00:00:48,486 |
黃委員國昌 |
這個我了解，就是因為疫情所以才用虛擬觀光嘛！ |
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00:00:48,767 |
00:00:49,707 |
陳部長世凱 |
是啊，沒有錯。 |
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00:00:49,707 |
00:00:51,109 |
黃委員國昌 |
那虛擬觀光的效果好不好？ |
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00:00:52,098 |
00:00:55,878 |
陳部長世凱 |
現在疫情過了，大家應該都去現場，不太會用虛擬的，所以目前…… |
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00:00:56,698 |
00:01:01,200 |
黃委員國昌 |
我指的是在那段時間當中的效果好不好，花了9,000萬元值不值得？ |
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00:01:01,401 |
00:01:02,500 |
黃委員國昌 |
這個就是我問題的核心。 |
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00:01:03,361 |
00:01:16,005 |
黃委員國昌 |
我知道這不是你任內發生的，所以我沒有要甩鍋給你的意思，部長不用太過緊張，但我們花納稅人的錢做事情，總是要實事求是嘛！ |
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00:01:16,424 |
00:01:35,279 |
黃委員國昌 |
做不好就承認做不好，我們檢討改進，以後不要再犯，這個是我覺得應該要有的基本態度，所以在這個情況下，我真的要拜託交通部，就像我上一次質詢觀光署辦的那個活動一樣，真是太誇張了！ |
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00:01:35,359 |
00:01:51,184 |
黃委員國昌 |
丟了9,000萬元下去，結果還是限制性招標，當得標的人是跟民進黨關係特別好的，杜奕瑾你們聽過吧？ |
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00:01:52,365 |
00:01:53,367 |
陳部長世凱 |
杜奕瑾有聽過。 |
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00:01:54,367 |
00:02:06,535 |
黃委員國昌 |
大家就會開始質疑是要能力好還是關係好，但我覺得空泛的去質疑能力好還是關係好沒有道理，所以我們要看成效。 |
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00:02:07,635 |
00:02:25,792 |
黃委員國昌 |
我跟部長報告一下，海陸漫行計畫說做了12支片子，YouTube訂閱數是117個人，部長有沒有看到下面的觀覽次數？有。 |
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00:02:26,312 |
00:02:41,437 |
黃委員國昌 |
分別是394次、148次、208次、76次、73次，這個不是今天早上上片的，是兩年前上片的，對這個成效我如果用「慘不忍睹」來形容，部長同不同意？ |
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00:02:42,502 |
00:02:48,005 |
陳部長世凱 |
報告委員，它這個除了YT上面上架之外是否也有在其他頻道上架我是不曉得啦！ |
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00:02:48,506 |
00:02:48,506 |
黃委員國昌 |
有，還有。 |
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00:02:48,506 ≈
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00:02:49,506 |
陳部長世凱 |
如果有的話，要整個綜整起來看。 |
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00:02:48,986 |
00:02:57,671 |
黃委員國昌 |
我等一下會馬上一個一個檢驗，我們既然花了錢，花了9,000萬元，有網站嘛！ |
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00:02:58,010 |
00:02:58,671 |
黃委員國昌 |
有YT嘛！ |
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00:02:59,032 |
00:02:59,711 |
黃委員國昌 |
有FB嘛！ |
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00:03:00,351 |
00:03:09,898 |
黃委員國昌 |
各個社群平台都上，我是一個實事求是的人，我們就一樣一樣來看，可能在其他的地方成效卓著也不一定啦！ |
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00:03:11,336 |
00:03:22,266 |
黃委員國昌 |
但以YT來講，我個人看的是上架兩年以後的觀看次數，只有幾十次到兩、三百次，我大概只有四個字形容，就是慘不忍睹！ |
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00:03:23,427 |
00:03:27,509 |
黃委員國昌 |
錢不能這樣花，這是我的立場。 |
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00:03:27,509 |
00:03:47,197 |
黃委員國昌 |
然後呢，他們說有一個網站有收羅各式各樣的人，我先假設都沒有找人來灌，這個有14,600個用戶上線，平均每個用戶體驗一次多少錢？ |
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00:03:47,197 |
00:04:01,249 |
黃委員國昌 |
大概8,000塊吧，這個Cost/Benefit，我們花納稅人的錢去推廣觀光，目的絕對正當，絕對是好事，但我只有質疑一件事，錢是不是應該要這樣花？是。 |
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00:04:02,710 |
00:04:15,877 |
黃委員國昌 |
第二個我要問的事情是，我真的覺得很怪，我們大家就實事求是，把事情做好，評估成效的時候也不要好像要遮醜。 |
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00:04:15,877 |
00:04:17,556 |
黃委員國昌 |
我為什麼說遮醜？ |
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00:04:17,556 |
00:04:25,779 |
黃委員國昌 |
媒體10月16號的報導質疑花這個9,000萬元到底在幹嘛，結果你知道嗎？ |
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00:04:26,698 |
00:04:35,621 |
黃委員國昌 |
10月18號的時候，臉書跟IG就關了，這個臉書跟IG的所有權、使用權應該是我們交通部吧？ |
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00:04:37,230 |
00:04:38,250 |
黃委員國昌 |
這是我們花錢設的耶！ |
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00:04:39,790 |
00:04:40,250 |
黃委員國昌 |
誰把它關了啊？ |
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00:04:43,151 |
00:04:44,351 |
黃委員國昌 |
部長可不可以回去瞭解一下？ |
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00:04:44,592 |
00:04:45,552 |
陳部長世凱 |
好，我回去瞭解。 |
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00:04:46,773 |
00:04:48,773 |
黃委員國昌 |
你回去瞭解一下是誰把它關了。好啊。 |
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00:04:51,755 |
00:04:52,015 |
黃委員國昌 |
這個很怪吧！ |
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00:04:52,775 |
00:04:55,055 |
黃委員國昌 |
你被人家批評，批評完了以後發現臉書有1,064名追蹤、IG有1,249名粉絲，比YT好一點啦！ |
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00:05:02,997 |
00:05:08,082 |
陳部長世凱 |
可是報告委員，他們給我一個數據，這個部分我還是要回去再查證。 |
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00:05:08,082 |
00:05:19,492 |
陳部長世凱 |
他們說API的訪問次數達到六千八百多萬，網頁的瀏覽次數達到四億二千多萬，這個數據我回去會再查證，委員今天提出來，這個效益我們要好好的盯。 |
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00:05:20,012 |
00:05:30,760 |
黃委員國昌 |
請你回去好好的查證，因為如果你講的那個數字是真的，交通部就要大力駁斥10月16號這個媒體報導，散布假訊息啊！ |
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00:05:32,282 |
00:05:38,608 |
黃委員國昌 |
它上面寫的是1萬4,600個用戶上線，1萬4,600個用戶上線搞虛擬觀光那我就會算啦！ |
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00:05:39,207 |
00:05:42,430 |
黃委員國昌 |
除以9,000萬元，平均一個用戶大概多少錢。 |
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00:05:45,693 |
00:05:50,618 |
黃委員國昌 |
剛剛問到沒有答案的問題，會後請部長在一個禮拜之內以書面回復，可以嗎？ |
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00:05:51,825 |
00:05:52,446 |
陳部長世凱 |
這個部分應該可以。 |
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00:05:52,446 ≈
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00:05:53,446 |
黃委員國昌 |
可以啦齁！ |
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00:05:52,786 |
00:05:56,448 |
黃委員國昌 |
不好意思，主席我可以借用一分鐘嗎？ |
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00:05:56,448 |
00:06:27,611 |
黃委員國昌 |
很快的請教臺鐵股份有限公司的杜董事長，我上次在關心平交道遮斷機的事情，這個事情很嚴重，牽涉到列車的安全、行人的安全、經過平交道的安全，我知道你很重視，因為在我質詢完了之後這幾天，你把4個電務段的同仁都找來開會了，是嗎？是。 |
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00:06:29,592 |
00:06:32,273 |
黃委員國昌 |
你們開會檢討完以後的結論是什麼？ |
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00:06:32,273 |
00:06:32,813 |
黃委員國昌 |
覺得很安全要繼續裝嗎？ |
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00:06:34,763 |
00:06:41,029 |
杜董事長微 |
跟委員報告，我們也有陸續提供資料給委員，包括我們上一次講兩週內要提…… |
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00:06:41,591 |
00:06:50,678 |
黃委員國昌 |
因為時間的關係，你就給我結論，就是你開完會的結論是覺得這家公司做得很安全，叫彰化的不要再抗拒了，我們繼續裝嗎？ |
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00:06:50,678 |
00:07:10,029 |
杜董事長微 |
不是，因為我們有去檢視這家公司它發生的問題，我們要求它改善的整個過程我們都有去檢視，現在它改善以後的確是收斂的，收到很低，所以這個部分我們會特別注意。 |
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00:07:10,390 |
00:07:17,572 |
黃委員國昌 |
第二個，我聽說你們還要再給這家公司另外開一個1.9億的標案，讓他改善電源，真的還假的？ |
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00:07:18,753 |
00:07:34,690 |
黃委員國昌 |
因為我聽到的時候很震驚，我前面給你那麼多錢，事情沒做好，搞得不安全又延宕，已經很誇張了，聽說那家公司又獅子大開口說要再開一個1.9億的特別標案給他們改善電源系統，有沒有這件事？ |
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00:07:35,930 |
00:07:40,894 |
杜董事長微 |
跟委員報告，如果有這個案子的話，我們絕對公開招標。 |
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00:07:40,894 |
00:07:45,798 |
黃委員國昌 |
所以你的意思是說有這個案子就對了，是不是有這個案子？ |
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00:07:48,105 |
00:07:49,266 |
杜董事長微 |
有這個案子。 |
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00:07:50,368 |
00:07:53,232 |
陳部長世凱 |
如果是公開招標，應該就不一定是原本的那個廠商。 |
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00:07:54,433 |
00:07:59,838 |
杜董事長微 |
就是搭配現有我們臺鐵的電源改善跟機座改善，我們不會特別……。 |
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00:08:04,684 |
00:08:19,783 |
黃委員國昌 |
該改善的改善，該花的錢花，但是廠商拿了錢，事情沒做好，就要他做到好為止，如果做不好，該解約解約，該請求賠償要請求賠償，這件事情董事長可不可以承諾我？ |
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00:08:20,144 |
00:08:20,545 |
杜董事長微 |
是，可以。 |
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00:08:20,944 |
00:08:20,964 |
黃委員國昌 |
好，謝謝。 |
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00:08:21,464 ≈
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00:08:22,607 |
陳部長世凱 |
謝謝委員。 |
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00:08:22,907 ≈
|
00:08:24,336 |
主席 |
謝謝黃委員。 |
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00:08:24,636 ≈
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00:08:28,065 |
主席 |
接下來有請伍麗華委員發言。 |