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徐巧芯 @ 第11屆第2會期交通委員會第7次全體委員會議

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0 徐委員巧芯：（12時33分）謝謝主席！我們請陳部長。
1 主席：請交通部陳部長。
2 陳部長世凱：委員好。
3 徐委員巧芯：部長好。我想要很直接的來詢問關於這幾次交通委員會大家都很關心的臺鐵號誌系統更新工程，這個工程的項目和金額非常高，高達81億元，工期從110年7月到115年8月，等於是要用5年的時間來進行號誌整體更新，請問一下，這個案子目前已經付出去的經費有多少？
4 陳部長世凱：是不是請我們臺鐵董事長說明？
5 杜董事長微：跟委員報告，我們在合約成立的時候付了22億元預付款，還有就是西門子的計軸器到貨的時候，我們依合約付給他們2.48億元。
6 徐委員巧芯：到貨的時候有付了一部分嘛！對不對？但是我想要問一下，就是這個標號工程目前的進度，就你們來說落後的比率現在高達35%，為什麼會有這樣的情形發生？部長請回答。
7 陳部長世凱：您寫的是35%，目前他們給我的進度是落後差不多37%，其實差不多。落後的原因我覺得有幾項，第一個就是在標案的過程當中，西門子當然就得標了，但是標完之後，他們對於整個合約的想法跟概念的認知跟臺鐵確實是有落差的，這是第一項。第二項是西門子在履約的過程當中，我認為目前他的能力包含他的人力確實是有落差的，對這個部分，臺鐵也覺得滿困擾，所以也組成了專案小組，一直在跟他們溝通，也一直在跟他們協商，我們希望後續的進度能夠追得上。
8 徐委員巧芯：上一次洪孟楷委員在交通委員會也質詢過這個部分，但是我必須講，雖然這個議題我是第一次在交通委員會提問，可是我跟你們索資滿多次的，第一次問你們的時候，當然不是陳部長任內，得到的回復是因為COVID-19所以計畫落後、進度落後，要辦理展延，問題是我們從這整個進度來看，疫情指揮中心在2023年即112年5月1號就已經解編了，從113年開始，我們的工程進度還是龜速的，所以其實從過去到現在，工程延宕包含您剛剛講的幾個原因，也包含我覺得我們自己在這件事情上面的用心程度非常的不足，所以過去才會給我一個因為COVID-19的回應，可是不能什麼事情都說是因為COVID-19！那我們再來看一下進度落後的部分到底是如何的情況，交通號誌聯鎖系統更新工程進度圖中的項目10是宜蘭蘇澳新站，預定開始的時間是2023年4月，預計完工時間是2023年5月，請問部長，2023年5月離現在已經整整一年多了，目前完工了嗎？
9 杜董事長微：報告委員，還沒有。
10 徐委員巧芯：還沒有完工的原因是什麼呢？
11 杜董事長微：這個剛剛有提到，就是西門子沒有辦法執行。
12 徐委員巧芯：沒有辦法執行？所以現在施工廠商兩手一攤，還要另外發包？你們的回復是「立約商於今年9月份PMO會議明確指示沒有辦法配合新馬彎道改善工程」，所以現在要再另外發包處理，原計2023年5月22號要完工，現在還要另外發包，請問現在的狀況是怎麼樣？
13 杜董事長微：跟委員報告，說要另外發包是因為至少我們臺鐵公司這邊比較瞭解現況，所以對這個部分我們會另外發一個包去處理，但是這個包的費用我們會跟西門子拿。
14 徐委員巧芯：因為時間的關係，我再把最後幾張PowerPoint講完，我相信這個你們都清楚，但是我想要告訴的是社會大眾，這一個81億元的工程裡面到底有多少是落後的情況。湖口示範站也是一樣，進度嚴重落後，依照合約一樣應該要暫停計價，工期我們也不知道延長到什麼時候。所以這個案子從一開始開標就有日系跟歐系是否可以符合的爭議，又有因為評分外流投訴到工程會的事情，到了今天，進度仍然是嚴重的落後，又要展延又要暫停計價又有新趕工的進度，對於這個工程的得標過程感到非常多的疑慮，現在說要延到118年，會不會連我們賴總統第一個任期做完這四年都沒有辦法有最好的進度？部長最後請你回答一下，這整個81億元的大計畫，處處都是落後，請問應該要如何處置？
15 陳部長世凱：他們現在有提出修正的計畫，工程還會再往後延。
16 徐委員巧芯：延到什麼時候？
17 陳部長世凱：現在延到118年，這個不能再落後，我們現在要確保是再延這一次不能再落後，所以至少118年之前要完成。
18 徐委員巧芯：好，謝謝。
19 陳部長世凱：謝謝委員。
20 主席：謝謝徐委員。這個問題很嚴重耶！4、50個站根本還沒有找到下包商，這個很嚴重。
21 接下來有請黃國昌委員發言。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-23-7
speakers ["魯明哲","李昆澤","林國成","許智傑","林沛祥","何欣純","陳素月","林俊憲","徐富癸","蔡其昌","廖先翔","邱若華","陳雪生","郭國文","王育敏","陳亭妃","陳菁徽","徐巧芯","黃國昌","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林月琴","林倩綺","洪孟楷","楊瓊瓔","蔡易餘","陳培瑜","劉建國","游顥","黃健豪"]
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meetingDate ["2024-10-23"]
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agenda_lcidc_ids ["1139001_00005"]
meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱、國營臺灣鐵路股份有限公司董事長杜微及文化部就「臺鐵如何精進 服務品質、落實轉型治理、加速資產活化、強化文資保存及提升鐵道美學與功能」進行專題報 告，並備質詢；二、邀請交通部鐵道局局長就「我國軌道建設執行概況」進行專題報告，並備質 詢；三、邀請數位發展部部長黃彥男、數位發展部資通安全署署長及國防部就「國防部財產申報 作業誤失之問題檢討、應處作為、風險管控及後續強化資安保護」進行專題報告，並備質詢
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