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洪孟楷 @ 第11屆第2會期經濟委員會第7次全體委員會議

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00:00:07,253	00:00:30,611	主席,謝謝。請連次長跟施次長。請連次長、施次長。好,連次長,我先請教喔。有沒有看到這兩天有個新聞,因為我們這個核三廠二號機的一個稅休,而新聞就有講說全台灣有98%火力發電。有看到嗎?有,我有看到,我有看到這個。
00:00:32,301	00:00:56,093	火力發電當時蔡英文政府講說要二十、三十、五十非核家園二十的再生能源、三十的燃煤、五十的燃氣那就沒有想到沒有告訴我們的是有可能有再生能源跳票以外還有有一些時間是根本再生能源想發還發不出來是不是這樣我沒有沒有所以我現在想請教一下在
00:00:57,349	00:01:16,461	太陽能現在占比超過百分之十幾的一個狀態晚上夜間沒有辦法發電那是不是未來有專家就想是說每天可能有超過十個小時只要是夜間的話會有百分之九十的火力發電是不是真的?因為那個河山廠現在正在稅休喔是啊那你河山廠不是之後要停業了嗎?那也差不多
00:01:17,702	00:01:43,721	二號機現在還在稅休維修供給是41天是維修供給41天但你不是預計明年要除役嗎那我現在質問的是說明年的非核家園當時跟我們講很好聽20、30、50所以我們認為是百分之八十八成的火力發電但現在原來你的再生能源有一半的時間24小時裡面有12個小時只要沒有太陽的話你也發不了電如果說風力也弱水力也弱的話
00:01:44,321	00:02:04,209	所以你可能會有98%的火力發電,是不是?報告委員確實再生能源、光電跟風電有間歇性問題所以這部分我們會透過一些儲能的方法來解決這樣的間歇性問題儲能的方法你還是沒有不符合比例啊所以我只想問有專家講說我要次長親口告訴我一下
00:02:04,989	00:02:31,954	有專家講未來非核加原子要核電廠除役之後是有可能9成以上每天超過10小時9成以上是火力發電是不是?我覺得不應該會有9成以上那不然多少?你的數字推估是多少?8成以上是確定了嗎?因為是30的燃煤50的燃氣嘛8成會有但是因為在燃煤我們現在已經超過15%、16%左右了所以不會有那晚間呢?你的15%、16%裡面太陽能光電佔多少?
00:02:34,674	00:02:49,586	公文報告太陽光電白天發電我們透過儲能那個儲在電池裡面到時候再調度出來這個不能算說是那個火力發電的量也是試算那個再生能源的量
00:02:49,966	00:03:04,943	但是重點是你的儲能到目前為止是杯水車薪啊所以說也才會有媒體去做出來是說全台灣在沒有太陽的時候、夜間的時候是98%火力發電也無怪乎大家全民講說現在是用廢發電不是嗎?
00:03:07,567	00:03:32,166	而且除了撒笑以外能不能給一些比較專業的數據我這樣報告還有我們的水利抽蓄的水利抽蓄此時此刻佔多少水利?水利發電那我現在是講說此時此刻水利佔多少水利發電?一趴本席剛剛已經上來的時候查了水利目前此時此刻一趴風力發電此時此刻兩趴所以你將水利影響風力只是自我打臉好來沒關係次長
00:03:34,352	00:03:39,620	有要補充資料我歡迎會後給我補充但是本席要看到的是真實的數據來那個施市長
00:03:45,558	00:04:05,820	我們現在推動這個碳費的部分但有沒有看到現在民間已經開始有ESG的近鄰永續管理師課程但是很多人講說這課程可能沒有取得國內外認證讓民眾白花錢甚至會有碳費的這個空調系統購入要數百萬的替換但問環境部才知沒這個事
00:04:06,360	00:04:34,920	那代表是說,碳費大家都關心也希望能夠降低但是好像坊間的這種課程或是坊間的淨零相關的這些課程都變成是參差不齊我們有沒有做這樣的一個盤查?跟委員報告我們其實一直有在做兩件事情第一件事情是其實就法規而言我們是只有盤查的這個執照那第二件事情其實我們要那有沒有注意到這個亂象?有有有有這個亂象要怎麼解決呢?因為
00:04:35,600	00:04:50,468	一方面環境部是管理單位一方面經濟部可能有相關因為經濟部為什麼會跟你比較相關是因為很多企業可能會不管是病急亂投醫不管是他想要去了解想要ESG的這個永續師但沒想到他根本沒有認證
00:04:51,752	00:05:08,831	那這是哪一個單位要管理?我們未來會成立一個綠領人才的平台那把各部會其實比較官方的這個訓練環境部主導?對對對什麼時候會成立?我們現在還在跟各部會要做收集資料應該明年年初會有一個平台的雛型出來
00:05:09,372	00:05:24,305	好本席希望這個規劃也給本席一份會後資料因為這一個亂象其實已經從5月到現在但是感覺起來是因為碳費的一個收徵而更加加劇所以希望主管單位能夠盡速好不好謝謝