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王鴻薇 @ 第11屆第2會期經濟委員會第7次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 王委員鴻薇：（11時27分）謝謝主席，我請連次長。 |
| 1 | 主席：經濟部連次長。 |
| 2 | 王委員鴻薇：還有中油董事長。 |
| 3 | 主席：中油李董事長。 |
| 4 | 王委員鴻薇：台電今天是副總是吧？ |
| 5 | 主席：台電副總。 |
| 6 | 連次長錦漳：委員好。 |
| 7 | 王委員鴻薇：次長，有關於碳費的徵收，其實產業界都非常地擔心，以現在來講的話，當然我們是先集中500家比較大型的產業，但是接下來產業的家數會越來越多。那我們的環境部長說，碳費的收費標準對產業來講就像針扎一下，不會很痛啦！還好啦！但是前經濟部長王美花部長說，臺灣的碳費現在是高於日本、韓國、中國，對於鋼鐵、石化、水泥業的壓力非常非常地大，請問次長，我們應該聽環境部長說的話，還是聽前經濟部長說的話？ |
| 8 | 連次長錦漳：應該是中間啦！ |
| 9 | 王委員鴻薇：中間哦？ |
| 10 | 連次長錦漳：我解釋一下，因為確實如果是300元…… |
| 11 | 王委員鴻薇：你很機靈啊！ |
| 12 | 連次長錦漳：不是機靈，如果是300元，就像王前部長講的，壓力大如山。但是後來我們跟環境部在討論過程中有做一些配套措施，這些措施一做下去，應該也不是說稍微扎一下不痛啦！也是會痛啦！所以是介於這兩者中間。 |
| 13 | 王委員鴻薇：對，並不是像環境部長講得這麼輕鬆啦！我為什麼請中油董事長跟台電副總？剛才我也注意到，呂玉玲委員有特別問到，說中油大概是16億，以目前的碳費。 |
| 14 | 連次長錦漳：如果做那個配套差不多6億左右。 |
| 15 | 王委員鴻薇：好，先等一下，以現在來講16億，台電15億。 |
| 16 | 連次長錦漳：五億多，現在…… |
| 17 | 王委員鴻薇：而且經濟部並沒有要給它補貼，對不對？ |
| 18 | 連次長錦漳：沒有。 |
| 19 | 王委員鴻薇：要想辦法去減排，所以在上個禮拜，因為我也同樣在我們衛環質詢，經濟部長跟我講說台電如果很努力減碳，就可以達到只要交5億的碳費。 |
| 20 | 連次長錦漳：對，對，對。 |
| 21 | 王委員鴻薇：好，副總，可能嗎？ |
| 22 | 郭副總經理天合：委員好。就台電本身的自主性減碳，我們現在都已經在啟動。 |
| 23 | 王委員鴻薇：不是，可不可能像他講的？ |
| 24 | 郭副總經理天合：可以。 |
| 25 | 王委員鴻薇：你2026就要就繳了耶！ |
| 26 | 郭副總經理天合：是，這個是自主性減量，台電在這個區塊裡面，應該是可以做到從15億降到5億。 |
| 27 | 王委員鴻薇：我不曉得你們如何能做到，我們立法院的預算中心報告就已經特別提到，其實有很多人都提到，因為我們現在的發電燃料是仰賴進口，然後火力發電的占比高達八成之多，我們如何減碳，如何自主，然後達到5億？ |
| 28 | 郭副總經理天合：跟委員做個說明…… |
| 29 | 王委員鴻薇：我時間很短，到時候說我沒有效率。 |
| 30 | 郭副總經理天合：是，我們從效率提高，然後…… |
| 31 | 連次長錦漳：我跟委員報告，減碳跟那個燃料無關，這一次台電課的是它自身用電這一塊，所以跟燃料無關。在它自身用電這一塊，它要透過提高效率，還有一些設備要去做汰換…… |
| 32 | 王委員鴻薇：你們在這邊講的都會留做紀錄。 |
| 33 | 連次長錦漳：對，對，對。 |
| 34 | 王委員鴻薇：所以看你們如何能夠達到交5億。好，我最後一個問題，請問一下，以現在的碳費標準，是不是可以確保不會影響我們的油電價格？能不能？來，次長講。 |
| 35 | 連次長錦漳：就目前如果一個是5億，一個是6億，不應該影響。 |
| 36 | 王委員鴻薇：可是現在不是5億、6億啊！你們還說要很努力耶！如果以15億、16億來講，如果以15億、16億，會不會影響油電價格？ |
| 37 | 連次長錦漳：我認為不應該轉嫁。 |
| 38 | 王委員鴻薇：不應該，你可不可以承諾？ |
| 39 | 連次長錦漳：我可以。 |
| 40 | 王委員鴻薇：因為環境部次長說不要問我，要問經濟部啊！可以承諾嗎？ |
| 41 | 連次長錦漳：不是，如果減碳是5億、6億，那這個東西本來就是他們要自己吸收。 |
| 42 | 王委員鴻薇：不過以現在來講，你可不可以承諾嘛？一句話。 |
| 43 | 連次長錦漳：我認為不應該轉嫁。 |
| 44 | 王委員鴻薇：你認為不應該轉嫁，但是你不敢承諾，這也許是今天經濟部長不來的一個主要原因，不要現在講那麼好，我們最擔心的就是會轉嫁給我們的消費者，以上。 |
| 45 | 連次長錦漳：這個我們會把關。 |
| 46 | 主席：好，謝謝王鴻薇委員，次長請回座。 |
| 47 | 下一位質詢請洪孟楷委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-19-7 |
| speakers | ["邱志偉","林岱樺","邱議瑩","楊瓊瓔","張嘉郡","張啓楷","謝衣鳯","呂玉玲","陳亭妃","鄭天財Sra Kacaw","鄭正鈐","蔡易餘","賴瑞隆","牛煦庭","王鴻薇","洪孟楷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","廖偉翔","陳超明"] |
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| meetingDate | ["2024-10-23"] |
| gazette_id | 1138702 |
| agenda_lcidc_ids | ["1138702_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期經濟委員會第7次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請經濟部首長、環境部首長就「我國碳費徵收機制對產業衝擊之影響評估，及政府協助企 業因應之配套措施」進行報告，並備質詢；二、邀請經濟部首長、環境部首長、財政部首長就 「我國碳邊境調整機制（CBAM）推動規劃」進行報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1138702_00001 |