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王鴻薇 @ 第11屆第2會期經濟委員會第7次全體委員會議

Start Time	End Time	Speaker	Text
00:00:10,395	00:00:14,059	王委員鴻薇	謝謝主席，我請連次長。
00:00:14,259	00:00:15,319	主席	經濟部連次長。
00:00:15,319	00:00:18,522	王委員鴻薇	還有中油董事長。
00:00:18,522 ≈	00:00:19,522	主席	中油李董事長。
00:00:18,721	00:00:19,842	王委員鴻薇	台電今天是副總是吧？
00:00:20,443	00:00:20,563	主席	台電副總。
00:00:28,168	00:00:28,348	連次長錦漳	委員好。
00:00:33,298	00:00:51,003	王委員鴻薇	次長，有關於碳費的徵收，其實產業界都非常地擔心，以現在來講的話，當然我們是先集中500家比較大型的產業，但是接下來產業的家數會越來越多。
00:00:51,842	00:01:02,005	王委員鴻薇	那我們的環境部長說，碳費的收費標準對產業來講就像針扎一下，不會很痛啦！
00:01:02,686	00:01:02,966	王委員鴻薇	還好啦！
00:01:03,966	00:01:21,973	王委員鴻薇	但是前經濟部長王美花部長說，臺灣的碳費現在是高於日本、韓國、中國，對於鋼鐵、石化、水泥業的壓力非常非常地大，請問次長，我們應該聽環境部長說的話，還是聽前經濟部長說的話？
00:01:26,494	00:01:26,996	連次長錦漳	應該是中間啦！
00:01:26,996 ≈	00:01:27,996	王委員鴻薇	中間哦？
00:01:26,996	00:01:30,098	連次長錦漳	我解釋一下，因為確實如果是300元……
00:01:30,237	00:01:31,338	王委員鴻薇	你很機靈啊！
00:01:31,999	00:01:38,104	連次長錦漳	不是機靈，如果是300元，就像王前部長講的，壓力大如山。
00:01:39,164	00:01:48,431	連次長錦漳	但是後來我們跟環境部在討論過程中有做一些配套措施，這些措施一做下去，應該也不是說稍微扎一下不痛啦！
00:01:48,832	00:01:49,513	連次長錦漳	也是會痛啦！
00:01:49,513 ≈	00:01:51,473	連次長錦漳	所以是介於這兩者中間。
00:01:51,473	00:01:55,213	王委員鴻薇	對，並不是像環境部長講得這麼輕鬆啦！
00:01:56,394	00:02:01,055	王委員鴻薇	我為什麼請中油董事長跟台電副總？
00:02:01,395	00:02:08,877	王委員鴻薇	剛才我也注意到，呂玉玲委員有特別問到，說中油大概是16億，以目前的碳費。
00:02:08,877	00:02:10,878	連次長錦漳	如果做那個配套差不多6億左右。
00:02:11,278	00:02:13,058	王委員鴻薇	好，先等一下，以現在來講16億，台電15億。
00:02:13,058 ≈	00:02:20,190	連次長錦漳	五億多，現在……
00:02:20,190 ≈	00:02:27,322	王委員鴻薇	而且經濟部並沒有要給它補貼，對不對？沒有。
00:02:27,322 ≈	00:02:34,454	王委員鴻薇	要想辦法去減排，所以在上個禮拜，因為我也同樣在我們衛環質詢，經濟部長跟我講說台電如果很努力減碳，就可以達到只要交5億的碳費。
00:02:34,454 ≈	00:02:41,586	連次長錦漳	對，對，對。
00:02:41,586	00:02:43,927	王委員鴻薇	好，副總，可能嗎？
00:02:43,927	00:02:44,328	郭副總經理天合	委員好。
00:02:46,209	00:02:54,352	郭副總經理天合	就台電本身的自主性減碳，我們現在都已經在啟動。
00:02:54,352	00:02:55,872	王委員鴻薇	不是，可不可能像他講的？可以。
00:02:56,914	00:02:57,374	王委員鴻薇	你2026就要就繳了耶！
00:02:57,394	00:03:06,618	郭副總經理天合	是，這個是自主性減量，台電在這個區塊裡面，應該是可以做到從15億降到5億。
00:03:08,177	00:03:28,407	王委員鴻薇	我不曉得你們如何能做到，我們立法院的預算中心報告就已經特別提到，其實有很多人都提到，因為我們現在的發電燃料是仰賴進口，然後火力發電的占比高達八成之多，我們如何減碳，如何自主，然後達到5億？
00:03:28,407 ≈	00:03:30,882	郭副總經理天合	跟委員做個說明……
00:03:30,882 ≈	00:03:33,356	王委員鴻薇	我時間很短，到時候說我沒有效率。
00:03:33,356 ≈	00:03:35,831	郭副總經理天合	是，我們從效率提高，然後……
00:03:35,831	00:03:40,076	連次長錦漳	我跟委員報告，減碳跟那個燃料無關，這一次台電課的是它自身用電這一塊，所以跟燃料無關。
00:03:40,617	00:03:57,676	連次長錦漳	在它自身用電這一塊，它要透過提高效率，還有一些設備要去做汰換……
00:03:57,815	00:04:00,877	王委員鴻薇	你們在這邊講的都會留做紀錄。
00:04:01,217	00:04:01,217	連次長錦漳	對，對，對。
00:04:01,217	00:04:03,117	王委員鴻薇	所以看你們如何能夠達到交5億。
00:04:04,137	00:04:13,178	王委員鴻薇	好，我最後一個問題，請問一下，以現在的碳費標準，是不是可以確保不會影響我們的油電價格？
00:04:14,000	00:04:14,200	王委員鴻薇	能不能？
00:04:14,859	00:04:14,880	王委員鴻薇	來，次長講。
00:04:16,023	00:04:19,186	連次長錦漳	就目前如果一個是5億，一個是6億，不應該影響。
00:04:19,186	00:04:20,788	王委員鴻薇	可是現在不是5億、6億啊！
00:04:20,947	00:04:21,927	王委員鴻薇	你們還說要很努力耶！
00:04:24,049	00:04:28,352	王委員鴻薇	如果以15億、16億來講，如果以15億、16億，會不會影響油電價格？
00:04:29,114	00:04:29,953	連次長錦漳	我認為不應該轉嫁。
00:04:30,615	00:04:31,795	王委員鴻薇	不應該，你可不可以承諾？
00:04:31,795 ≈	00:04:32,795	連次長錦漳	我可以。
00:04:31,795	00:04:35,058	王委員鴻薇	因為環境部次長說不要問我，要問經濟部啊！
00:04:36,259	00:04:36,638	王委員鴻薇	可以承諾嗎？
00:04:36,638	00:04:40,342	連次長錦漳	不是，如果減碳是5億、6億，那這個東西本來就是他們要自己吸收。
00:04:40,381	00:04:42,822	王委員鴻薇	不過以現在來講，你可不可以承諾嘛？
00:04:42,822	00:04:42,963	王委員鴻薇	一句話。
00:04:44,720	00:04:44,861	連次長錦漳	我認為不應該轉嫁。
00:04:45,361 ≈	00:05:03,075	王委員鴻薇	你認為不應該轉嫁，但是你不敢承諾，這也許是今天經濟部長不來的一個主要原因，不要現在講那麼好，我們最擔心的就是會轉嫁給我們的消費者，以上。
00:05:03,375 ≈	00:05:05,375	連次長錦漳	這個我們會把關。
00:05:05,675 ≈	00:05:09,389	主席	好，謝謝王鴻薇委員，次長請回座。
00:05:09,689 ≈	00:05:12,832	主席	下一位質詢請洪孟楷委員。

公報詮釋資料

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speakers	["邱志偉","林岱樺","邱議瑩","楊瓊瓔","張嘉郡","張啓楷","謝衣鳯","呂玉玲","陳亭妃","鄭天財Sra Kacaw","鄭正鈐","蔡易餘","賴瑞隆","牛煦庭","王鴻薇","洪孟楷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","廖偉翔","陳超明"]
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meet_name	立法院第11屆第2會期經濟委員會第7次全體委員會議紀錄
content	一、邀請經濟部首長、環境部首長就「我國碳費徵收機制對產業衝擊之影響評估，及政府協助企業因應之配套措施」進行報告，並備質詢；二、邀請經濟部首長、環境部首長、財政部首長就「我國碳邊境調整機制（CBAM）推動規劃」進行報告，並備質詢
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