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張雅琳 @ 第11屆第2會期教育及文化委員會第5次全體委員會議

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00:00:00,103 00:00:15,396 我們有請張雅琳委員質詢。謝謝主席,有請部長跟國家兒童未來館的館長。好,有請李部長跟館長。委員好。我們等一下館長好嗎?而且我們的時間可以先停一下嗎?
00:00:27,915 00:00:28,557 我們等一下館長好沒問題
00:00:35,595 00:00:53,108 好謝謝部長好館長好因為今天早上有業員之委員有詢問了有關於國家兒童未來館做這個兒童參與的這個形式他有一些批評所以我想因為剛剛他你好館長好像沒有時間可以來做個說明當時為什麼用這種方式來設計所以我把我一點時間給你來做一個說明當時為什麼會做這樣子的規劃可以嗎
00:01:06,386 00:01:17,718 國際交通公園管在籌電過程中不管在建築或者在軟體規劃上我們一直掌握一個原則就是一直要for children, with children, by children我們做的所有事情基本上一定要建築在對
00:01:21,377 00:01:21,497 ﹝講解中﹞
00:01:42,751 00:01:43,031 我聽起來應該是說設計師設計出了一個設計圖
00:02:02,145 00:02:02,245 是的﹖
00:02:15,834 00:02:42,707 那我想問一下就是說我不知道部長跟館長有沒有去過華盛頓的國家兒童博物館?華盛頓沒有好沒關係齁因為我今年呢其實我去了這個華盛頓兒童博物館然後我就有去看一下他們場內的一些配置跟設計那其實它裡面有非常多鬆散素材鬆散素材也就是說它不是一個既定的形式讓大家可以自己來去發展自己的創意所以每一個人看見的事情可能都是相當不一樣的
00:02:43,547 00:03:01,214 所以我會覺得說因為每一個活動辦起來都可能會有人批評也會非常滿意那我想跟部長跟館長分享幾個回饋這是我從團隊辦理團隊那邊的臉書上面看到他們收集到的一些使用者的回饋家長的回饋所以我希望說也可以平衡一下這個意見
00:03:03,206 00:03:15,706 家長說,透過優秀領導師的帶領,我看到了我和孩子的不同的面向。過程中我也發現了自己似乎總是希望孩子以我所希望的方式做事。我忽略了孩子本身的可能性。
00:03:16,687 00:03:37,418 第二孩子覺得活動很好玩孩子媽媽們也覺得孩子們透過環境的素材和做溝通完成任務是很棒的學習也讓孩子知道媽媽知道孩子在外面的樣子所以我想要我覺得未來可以做一些說明了因為這種參與式的模式還有這種鬆散素材的玩法對我們台灣的家長來說可能相當有點陌生
00:03:38,979 00:03:56,524 可是這個對於未來來說不管我們是面對AI世代來說已經有非常多的研究來講創造力才是一個還有跟人溝通解決問題的能力才是最重要的一個能力所以我想這也是兒童未來館所賦予一個最重要的精神所以再來第二個問題館長可以請回了我要問部長
00:04:04,386 00:04:17,636 我剛剛有聽到就是部長在回覆前面的委員有關於這個臺語跟閩南語的事情所以我想要做個說明啦簡單的考一下部長請問一下臺語這個詞是什麼時候出現在臺灣的歷史上面的應該在日治時代吧因為要區隔當時的國語是日語那請問一下閩南語是什麼時候出現的呢
00:04:30,950 00:04:31,050 ﹚張雅琳
00:04:58,248 00:05:14,780 就是現在的做法就是找回自己原本的名字我希望部長可以支持這樣子的一個論述因為他其實是後來被偷走他自己原本的名字所以這個轉型正義是非常非常重要的其實剛剛前面有委員有提到說我們的
00:05:16,441 00:05:28,345 抱歉我先拉回來講一下就是說因為這台語是非常重要的那其實我在7月的時候有質詢部長有關於金曲獎我們使用了這個火星文他出不來沒有開好等一下
00:05:36,192 00:05:59,948 上次我在7月3號的時候我質詢部長就是有講到我們金曲獎他用我們講台語的時候他沒有使用政治那當時我有跟部長說拜託可不可以跟作者來做一些溝通如果他願意他一定要堅持用他原本的作詞但是我們可以在下面去把政治來標籤出來但是我在這一次的金曲獎我又再度看到了
00:06:00,871 00:06:15,971 沒有出現我們的政治我想台語是文化部唯一在推的一個主責機關這件事情我想知道到底發生了什麼事情因為當時部長有承諾我說不會在金馬獎跟金鐘獎再出現我想知道中間過程到底溝通的怎麼樣
00:06:17,963 00:06:37,569 還是根本沒有去溝通?有,就是我們也跟轉播單位三立談過這個問題。第一,他說當時取得他的歌詞就是這樣子,他不能改它,因為他原來的創作…同意啊,但是我們上次講的是說下面可以加正字嘛。是,那這個他當時沒有做,然後他認為它是一個傳播,希望更多人看懂。
00:06:38,269 00:07:00,599 但是我想這個金鐘獎跟金馬獎應該文化部都是一個主辦單位我們應該是可以要求的但看起來就是我們沒有做我們沒有去要求這件事情我想因為我們這個台灣母語的發展非常重要所以我希望文化部在一個禮拜內給我和所有的教文委員會一份說明報告我想知道這整個溝通流程
00:07:01,619 00:07:06,444 中間我們未來如何可以避免在金馬獎再度發生可以嗎可以啊好謝謝那再下一個就是還是一樣是母語喔就是在母語的部分呢我們現在在這個台灣童謠場就是今年有做一些巡迴場次那我也看到了這個
00:07:21,218 00:07:43,132 在文化部有發公文到經濟部還有教育部還有各縣市政府我覺得這是一件很不錯我們有在做但是我想了解那114年我們台語專場的規劃場次是什麼呢內容又是什麼呢因為我看了經費預算是一模一樣的所以我不是那麼確定說我們到底有沒有加強更多的場次呢因為我記得我今年的諮詢是說20場不夠啦所以可以做個說明嗎
00:07:47,312 00:07:47,392 ﹚張雅琳﹚
00:08:05,606 00:08:34,227 在最近一直支持他們在做各種表演好沒關係我想聽起來就是說現在沒有具體的規劃啦那是不是可以在兩個禮拜內提供給我一份說明報告好不好我們的具體規劃到底是什麼我還是希望可以看到白紙黑字的寫再來就是說在台語的校園推廣部分就是說因為在今年7月27號北區國家語言發展論壇是有小孩喔小孩表達意見說學校雖然有提供台語課程但是我每天在家講台語
00:08:35,469 00:08:56,067 ﹏﹏﹏
00:08:56,287 00:08:56,307 ﹝講台語﹞
00:09:18,533 00:09:37,071 再來還是台語的問題就是說在現在我們其實有很多的家長跟我們說他們的小孩子平常講台語生活語言的能力都OK了可是當他今天要進階像小孩很喜歡暴龍啊恐龍啊雷龍迅猛龍啊這是他很喜歡的東西衛星啊衛星啊太空的幻想世界啊
00:09:37,591 00:09:56,174 他對這件事情有興趣想要去了解的時候科博館大部分講到這些詞的時候都還是用華語那他們想要去找一下那我到底可以怎麼樣跟我小孩講的時候字典裡面也找不到我們是不是可以盡快來針對這些字呢有沒有一些科普的用字呢我們可以把它建錄在詞典裡面
00:09:56,715 00:10:18,763 然後接下來我們可以去做一些訓練讓這些臺語的小孩在學習進階的語文的時候呢自然科學的概念的時候呢他也可以真正用臺語來學因為當年的在日本時代當年的臺灣人就是用臺語來學習這些詞可以嗎這個部分可以在一個月內來做一些說明有份報告來給我說看我們要怎麼樣來處理這個問題
00:10:20,786 00:10:43,096 我們跟教育部來討論尤其是講自然科學這個詞彙我想是詞彙啦因為字典的部分啦字典的部分是不是可以來然後接下來就是下一個部分我們是不是可以針對一些科博館科教館這些單位我們也可以來做一些溝通跟說明我們大概要3個月內3個月嗎因為這個蠻複雜的3個月我們要來教育部科教館等等好嗎3個月
00:10:44,176 00:11:08,725 三個月那我我非常希望就是說因為金馬獎我希望這邊希望部長給我一個具體的承諾當金馬獎這一次一個月多以後我們要在辦金馬獎的時候我們真的可以看見任何不管使用台語的或是客語的原住民語的表演他下面都可以出現他們原本的政治可以嗎部長可以承諾我這件事嗎我來要求他們部長可以承諾我嗎我們可以做到嗎我們是主辦單位我們可以做到嗎應該做得到好謝謝部長謝謝