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蔡其昌 @ 第11屆第2會期交通委員會第7次全體委員會議

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00:00:03,427 00:00:13,371 好特別謝謝主席請交通部陳部長跟交通部陳部長杜董事長台鐵公司杜董事長好謝謝兩位早我看了一下台鐵公司
00:00:30,342 00:00:46,729 這個營業項目的收支概況也就是我們簡單講臺鐵公司的財務狀況這個看起來今年那個杜董事長應該你們的預估是虧淨利是虧74億是嗎是明年還是虧明年還是那杜董事長這個財務狀況裡面你認為虧損主要來自於哪裡
00:00:56,689 00:01:15,856 虧損如果是以帳面價值來看就是會計帳來看的話主要的原因是我們的折舊很龐大那折舊的話邏輯上如果折舊攤體是一定要的那如果以這樣來看最主要這個折舊還是來自於這個運輸的這個本業
00:01:21,999 00:01:30,884 其他的臺鐵包括土地資產的開發包括像便當這種商品的其他部門的營業狀況是怎麼樣?
00:01:32,894 00:01:58,669 其他部門的營業狀況就比較沒有比較沒有那個折舊的影響不是他是虧損還是他是虧損還是獲利獲利土地開發也獲利土地開發也獲利所有商品也獲利商品也獲利好那只有本業虧損其他的都賺錢大體上是這樣那還有什麼部門你覺得有機會可以賺錢
00:02:00,903 00:02:27,937 我們主要有機會可以賺錢的其實都有啦但是主要可以不受折舊影響來賺錢的話如果可以切開看的話是資產開發應該沒有人不算折舊啦那這個公司大概太好經營了折舊一定要算嘛那本席只是覺得說是不是因為我臺鐵公司這個其實我主要問部長是說
00:02:29,398 00:02:32,281 明年會虧74億,明年預估虧87億每一個部門的KPI,每一個部門的營業目標
00:02:45,848 00:03:11,682 你有請同仁們提出嗎?有那這些虧87億都是你覺得合理每一個部門提出之後你覺得合理所以你估算出這個數字嗎?那本席是不是要求你把每一個部門怎麼算?可不可以給本席?可以因為對臺鐵公司來講,立法院就像公司的監察人
00:03:13,069 00:03:28,968 我們很想知道每一個部門他怎麼去看待明年的營業就你現在是公司啦公司邏輯上不要再吃大鍋飯嘛所以每一個部門都應該有目標嘛那有一個目標我們以目標的方式來監督
00:03:30,330 00:03:52,200 我覺得這個才對臺鐵公司合理不然立法院來大家只挑一個地點挑一個點就開始罵開始批評那明年又換新的我認為這沒有辦法系統性的監督臺鐵所以我覺得應該你有一個KPI讓我來看我明年我就按照你的KPI我來追蹤來要求這些目標可不可以達成我認為這樣對臺鐵的監理才是第二個有一些東西雖然賺錢董事長你會不會覺得他賺太少
00:04:00,285 00:04:11,206 譬如說我舉個例子我剛剛林俊鑫好像也有提到便當我們去年賺去年營業額是7億多對不對去年賺了多少錢
00:04:13,030 00:04:39,620 一億多七億、七億賺一億啦好那十幾趴十幾趴對對對你比較起其他的餐飲就跟我們類型類似的來講你的營業利率其實有比較有比贏過人家嗎沒有沒有還是沒有嗎所以這個就是我覺得說如果我們覺得跟我們的同業比我們的營業利率相對低那我們就應該有精進的空間表示說
00:04:41,055 00:05:02,683 我們的營業額7億不錯但是我們一定是管銷費用或者什麼費用比人家高所以我們才會我們的營業利益才會比別人低嘛就這個邏輯你懂嗎所以應該我們用這樣的方式讓台鐵公司一個部門一個部門來檢討像土地的開發我覺得台鐵土地很多嘛我們應該想辦法來檢討嘛
00:05:04,904 00:05:23,187 那我們不只土地他不是在做不是純粹我們在講土地的這個炒作啦開發不是這個而是土地怎麼樣運營跟管理那包括你的廠站也是一樣我剛剛也聽到那個數月委員在提他的惡靈車站很重要對不對他也是古蹟啊對不對
00:05:24,500 00:05:52,932 本席的日南火車站我也過去一直跟你們爭取從觀光局也要錢來修護這個古蹟日南車站的周邊然後我講了很多年臺鐵公司終於同意我爭取了大概接近我看五、六千萬有啦要把古蹟的本體開始要進行維護對不對那董事長這些古蹟本體這麼多的車站不久之後只要它沒被拆掉的它通通是古蹟
00:05:53,905 00:06:22,199 那臺鐵公司花錢去修理比如說我一個日南車站周邊不要算因為周邊是從我從觀光局要來的嘛觀光署要來的但是本體你就要花五、六千萬去整修了那整修完之後啊你等於說對你來講你是投入資產的的運委或者投入資產的這個這個這個活化嘛那怎麼獲利就投入了之後這些車站投入獲利除了對古蹟的保存
00:06:23,291 00:06:46,148 你是公司欸你不是交通部欸交通部連交通部連國貨會都要跟你算那個那個回收啊回報率啊那你的你作為公司你對於這些投入你更應該這樣計算嘛所以臺鐵公司應該同時在修復古蹟的同時你應該去試想我怎麼運為我的古蹟可以讓我臺鐵公司有現金流進啦要有再利用的計畫對
00:06:47,509 00:07:03,569 所以我一直很擔心我到今天為止我都沒有看嘛每一個人都在問他的古蹟什麼時候修復我也是一樣啊對不對日南車站留標4次了嘛今天要開第5次標嘛對已經開了留標了嗎沒有有一家有標了那我們下個月就會完成評選好OK
00:07:05,387 00:07:18,857 不要再流標了啦同仁都很辛苦每次同仁回復辦公室都說同仁很努力了我從來沒有否定你們的努力啦但是喔努力沒有效果叫做有心無力啦這是悲劇嘛
00:07:20,168 00:07:47,525 就有心有力要把問題解決啦所以不是講通人很努力我也知道通人很努力但沒方法事情沒辦法完成只有心有心我想要把它做好但沒有能力把它完成嘛所以有心無力有力無心都不行都解決不了問題啦所以回過頭來我希望看到的是臺鐵怎麼去活化就是你的股機去整修花那麼多錢每一個站你都要去修每一個站都要去維護
00:07:49,514 00:08:10,837 他對臺鐵公司未來的營收的幫忙是什麼我隨便舉個例子比如說你們現在開始改那個叫海豐號啊把舉光號改成去把它裝扮了海豐號叫什麼還有個叫什麼藍啊山藍號對不對對啊那這些要跑哪裡我是不知道啦但是我馬上想到的是我每次要去看這些古蹟
00:08:12,199 00:08:36,696 其實沒有一台很棒的車子比如說在假日開禮拜六禮拜天你們也去打造一台這個臺鐵的什麼號專門營跑古蹟的就你在禮拜六禮拜天就載我跑海線的古蹟嘛因為你禮拜六禮拜天你的主力的運輸一定是相對遊客少嘛因為上班上學的沒有嘛所以這時候你就有你有古蹟你就可以去做嘛
00:08:37,557 00:09:05,159 那你的古蹟的這個車子你想一個很響亮的名字取一個號把舉光號去改裝嘛你用舉光號去開大家覺得旅遊的樂趣沒有啦你把它重新改裝過後大家都覺得很好啦再來你的古蹟立法院不會審你的票價啊你的古蹟號要收多少錢我立法院不會說不行我在乎的是每天民眾要上下班上下雪那個票價你要漲價我就先問你績效改了沒
00:09:05,970 00:09:26,813 可是你否遊客否旅遊的你定很高那個就是市場機制嘛那個就是市場機制所以這個就是我一直在提的方法我沒有看到你的這些站我很贊成你去維護這些站我很支持我不是反對喔可是這個站跟這個公司的關係是什麼這個你要去想嘛
00:09:27,847 00:09:30,150 二、邀請交通部鐵道局局長就
00:09:42,987 00:10:08,135 真的能從包括你自己從民間挖到挖角把臺鐵公司起始回生你要有突破點就你上任董事長之後你的突破點是什麼讓大家耳目一新覺得這個杜董事長從過去公務人員現在變公司的董事長哇那臺鐵真的是不一樣了你這時候要談你不管要調幾趴大家會問說我這人才這樣會不會調太久
00:10:11,881 00:10:24,841 同仁讓大家有目標去拼拼完了我們有成績我們就加薪讓大家有動力立法院也挺得大家都很開心大家覺得不一樣了臺鐵公司是一個全新的公司
00:10:25,799 00:10:55,374 所以老生餐廊都是在談這些東西啦但是董事長就是你一定要很清楚那個方向每一個部門的方向是什麼他有可能可以再發揮創意是什麼過去臺鐵公司的任務不在此沒有公司之前不在此他就是讓火車可以跑不要上班不要遲到上學不要遲到正常運轉臺鐵公司就做好啦他還有什麼事情便當賣不賣不重要啦對不對沒有規定臺鐵一定要賣便當啊
00:10:56,442 00:11:23,473 那便當可以光便當你現在不是思考便當你要思考我怎麼樣可以讓我的飲食部門營收飆一倍從7億變14億對不對剛剛有人有緣有題啊各種各式各樣的啊你臺鐵現在便當叫全國統一版你也可以第二個版本叫地方版每一個地方又有屬於地方的特色這個就是你的創意讓你的營收可以翻倍的基礎嘛
00:11:24,639 00:11:52,366 所以我建議這個是你參考一下啦因為畢竟你是董事長不是我是董事長所以這些問題一個公司就是公司啦我把你改字叫公司我很支持讓臺鐵變成公司公司就是公司而公司的方向是什麼公司角色是什麼跟過去公務同仁不大一樣所以我的意思是要這樣來思考臺鐵才會有未來好不好好 謝謝