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林沛祥 @ 第11屆第2會期交通委員會第7次全體委員會議

Index Text
0 林委員沛祥：（10時5分）謝謝主席，有請陳部長……
1 主席：交通部陳部長。
2 林委員沛祥：還有鐵道局楊局長……
3 主席：楊局長。
4 林委員沛祥：跟臺鐵的杜董事長。
5 主席：杜董事長。
6 林委員沛祥：部長，我記得沒有錯的話，應該是週末的時候基隆有強降雨，在暖暖車站那邊發生軌道直接被延時的豪大雨淹沒，對當地的neighbor in community，也就是旁邊鄰近的住戶，還有整個北迴鐵路造成很大的影響，尤其在暖暖端這邊，我記得沒有錯的話，北迴鐵路暖暖端是必經之道，雖然積水很快就散掉了，但畢竟癱瘓了整個北迴鐵路系統。
7 陳部長世凱：是，當時是停駛。
8 林委員沛祥：我就想請問目前、短時間內要怎麼改善這個狀況？
9 陳部長世凱：短時強降雨其實我覺得極端氣候之後時常會遇到，所以過去有一些不太會淹的地方可能現在都會淹，過去淹水頻率低的地方現在可能也會變高，所以，對於那個車站排水的短期改善目前臺鐵已經在做準備，也已經在做計畫，準備要做短期的排水的改善，這大概是一個部分。
10 林委員沛祥：其實我這邊要提議一件事，以前也曾經有委員提過有關暖暖車站的鐵路外移，因為現在那個平交道嚴格講起來是剛好在暖暖市區的中心。為什麼我會重新提這個案子？原因是一方面能夠把現在遇到的淹水問題澈底解決，第二個是對於北迴鐵路，從圖面上來看，暖暖鐵道如果能夠外移成功，會對整個北迴鐵路做所謂的截彎取直，可以對整個北迴鐵路的量能跟班次做增加，嚴格講起來，整個北迴鐵路的capacity、量能可以獲得很長足的發展。第三個是暖暖區因為現在都會區溢出效應的結果，變成基隆市現在房價都在漲，建案也在蓋，但是生活機能的增加需要靠都市計畫、需要靠空地出來，才能把那邊不管是醫院、學校還是各方面的機能予以改善。所以如果鐵路能夠外移，我記得是移到源遠路的話，對於我們整個基隆市暖暖區的幫助會相當大。不知道部長可不可以協助針對這方面先做個可行性研究，看看是否可以解決鐵路外移這件事情？
11 陳部長世凱：報告委員，您在建議的如果對北迴線來講是一個安全、比較好的狀態底下，我剛剛有說過，在極端氣候之下，如果那個地方時常在淹水，我們短期的排水部分做完之後，如果成效不好的話，確實是有可能需要去討論到有沒有要改線或改道的部分，這個部分因為是滿大的議題，委員您交代，我們內部先來討論一下、研議一下，看有沒有這樣的可能性。委員剛剛有說過，過去好像有討論過這個議題……
12 林委員沛祥：有。
13 陳部長世凱：我們也會調出過去討論這個議題的過程當中遇到哪些困難點，一起把它拿出來討論。
14 林委員沛祥：我記得20年前劉文雄委員跟徐少萍委員都曾經討論過這個議題，不知道這個議題後來因為什麼事情延擱了，但是現在遇到極端氣候，同樣的地方又發生同樣的事情，所以我覺得這個案子我會建議真的要拿出來好好討論一下。
15 陳部長世凱：好，我們拿出來討論。
16 林委員沛祥：第二個是時事題，最近除了暖暖鐵路淹水之外，上個禮拜五國道1號在暖暖交流道附近發生火燒車，昨天國道1號南下又遇到貨櫃車拋錨故障，昨天晚上北上部分又有壅塞的狀況，當時我人在客運9026路線的南港展覽館站，所以直接跟公路局的科長有點抱怨，可是我同一時間還收到其他4條路線也有一個半小時上不了車的狀況，甚至今天早上在汐止大同路發生的火災，都造成我剛剛到9點半的時候壅塞才疏解。所以，連續兩天就有三次尖峰時段的大塞車。禮拜五晚上也是大塞車，全國都在報導，變成基隆市到臺北上班的通勤族在國道客運上面塞車已經是一個很悲哀的常態！其實這一點都不應該笑，可是我真的有一點無奈。
17 我想請問一下，針對國道客運，有沒有所謂的SOP、有沒有所謂的臨時應變機制，可以讓國道客運把在臺北站點該載的乘客全部載完之後直接回基隆，而不用經過本來預訂的路線？假使國1現在是紫爆，也就是每小時不到10公里的時速，是不是可以直接走3高，當我們從「1968」還是其他的監測系統看到3高其實是暢通的、是可以疏散的，是不是有這個機制？又是如何能夠啟動？
18 陳部長世凱：報告委員，您說的這個機制我覺得相當重要，像國道5號，它也有國道客運，當它壅塞的時候，我也問過公路局的同仁有沒有這樣的SOP，可以讓它不要走國道5號，改走其他的路線，因為對旅客來說，上站的地方有辦法上，要下站的地方有辦法下就好，但中間經過國道這個部分，他不會很介意啦，當然希望可以快，但當不能快的時候，如果需要轉道的話可不可以？我們同仁給我的回應是可以的，這個沒有問題。
19 有關基隆的部分，我們這一段時間確實有看到交流道坍方或者是火燒車等等的問題，有時候國道1號確實不能走了，但是這也牽扯到路權的問題，客運它不會主動想要轉道是因為有路權的限制，但如果我們有一套SOP建立起來，跟地方政府也好，跟客運業者也好，講好如果在國道1號很壅塞的狀況底下，可不可以繞道其他的地方，上站點跟下站點一樣，國道的部分我們可以用一個臨時路權的方案，這個部分委員您交代，我們來研究，這個部分應該是可行、可以做得到的。
20 林委員沛祥：我覺得不只是公路局，還有高公局，這兩邊要能夠一起研議這個事情，因為當下高公局發現高速公路發生事故，已經壅塞到不行了，甚至在尖峰時段已經影響到整個交通通行的時候，這個時候緊急應變機制要早點出來，越早出來的話……我認為其實不會有人介意多繞點路，可是大家都不喜歡塞車，因為塞車不知道什麼時候能解決，尤其是在臺北等車的人，他們看到車子沒有來，他們期待、在那邊等車已經很辛苦了，可是一直在那邊等，卻不知道車子什麼時候來，不管是對中央政府或地方政府，他們的怒氣跟怨氣是直接衝著公部門的不作為而來的。而公部門也沒有辦法實質地跟他們解釋，當下也無法解釋清楚，你不可能在Sogo百貨前面跟他們講說現在在塞車，我也不知道怎麼去做這件事情，但是他們會期待不要在臺北等一個半小時，然後又塞車回基隆。這點是我必須跟部長說，請部長一定要大力去推動的。
21 陳部長世凱：這個部分我來跟客運業者大家來協調一個臨時應變的機制。
22 林委員沛祥：還有另外一個，就是我針對今天早上汐止大同路火災所想到的，我記得上個會期好像有提過要把國1從五堵到七堵拓寬的案子，這個可能日後要請部長追蹤一下，我期待可以去現場辦個會勘。
23 陳部長世凱：好。
24 林委員沛祥：因為目前看起來，不管什麼時段，從汐止到五堵這邊永遠是塞車的，除非半夜，不然北上從汐止到五堵這邊天天在塞車，甚至有人跟我提過能不能直接開放路肩，變成第三條線，這對安全來講當然是很大的危險，但是這個拓寬的案子，我記得上個會期就有委員提到這個事情，我覺得這個案子，請交通部這邊給我們一個報告，甚至跟我們講期程、怎麼樣去做會更好一點，好不好？
25 陳部長世凱：好。
26 林委員沛祥：好，謝謝。
27 陳部長世凱：謝謝委員。
28 主席：好，謝謝林沛祥委員。
29 接下來有請何欣純委員發言。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-23-7
speakers ["魯明哲","李昆澤","林國成","許智傑","林沛祥","何欣純","陳素月","林俊憲","徐富癸","蔡其昌","廖先翔","邱若華","陳雪生","郭國文","王育敏","陳亭妃","陳菁徽","徐巧芯","黃國昌","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林月琴","林倩綺","洪孟楷","楊瓊瓔","蔡易餘","陳培瑜","劉建國","游顥","黃健豪"]
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meetingDate ["2024-10-23"]
gazette_id 1139001
agenda_lcidc_ids ["1139001_00005"]
meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱、國營臺灣鐵路股份有限公司董事長杜微及文化部就「臺鐵如何精進 服務品質、落實轉型治理、加速資產活化、強化文資保存及提升鐵道美學與功能」進行專題報 告，並備質詢；二、邀請交通部鐵道局局長就「我國軌道建設執行概況」進行專題報告，並備質 詢；三、邀請數位發展部部長黃彥男、數位發展部資通安全署署長及國防部就「國防部財產申報 作業誤失之問題檢討、應處作為、風險管控及後續強化資安保護」進行專題報告，並備質詢
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