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謝謝主席有請國防部顧部長 |
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在2021年的時候,美軍將領提出了《2027年中國攻台論》一開始的時候,各國的智庫和軍事專家都聚焦在討論說中國有沒有能力來入侵台灣直到2022年中共還台軍演,一直到今年的聯台歷戰A跟B |
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各智庫我們可以看得到大家的這個討論跟評估是由中國有沒有能力來入侵台灣到現在談論的是封鎖必非是攻台那部長我想了解就是說那我國的態度一直以來就是備戰不求戰那作為防衛的這個應付 |
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遇到長期的封鎖我們要如何因應尤其是台灣有97%的能源是仰賴進口我們可以說是高度依賴海上的貿易華爾街日報去年曾經報導台灣能源高度仰賴船隻進口是國安的風險 |
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共軍可以透過這個海空的封鎖來鼓勵台灣重創我國的這個經濟那請問部長這部分我們要如何處理如果我們面對長期封鎖的話我們要如何來應應呢請問部長 |
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跟委員報告我首先因為最近大家都在講封鎖這個議題跟封鎖因為最近這個聯合立見說維台的這個封控他這樣的維台封控是一種操演或者你因為他用英文是一個操演的一個性質他沒有劃定這一個詳細的經緯度也沒有一個禁航區的一個公告 |
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那我們來講的話所謂真正的封鎖在國際法上面的定義其實是阻止所有國家的基建進出敵國管轄的港口、機場或海岸線的一種交戰行動那通常由軍隊來主導所以部長您的意思是說他目前你是定義為他是灰色地帶的侵擾而已嗎對,他現在的這個演習算是一種灰色地帶所以你不認為他是有這個封鎖的演練嗎 |
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算是一種超演算是一種超演它沒有真正的畫色所有的這個我們這個台海周邊的這個所謂的進航區然後限制所有國家的基建進出那這樣子的話是一種演練那所以真正的實施封鎖的話它就會被按照聯大的331、4號決議的話封鎖就會被視為一種侵略行為是屬於 |
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是一種戰爭的行為這個實質封鎖也必須要正式對外公告然後通知所有的國家包括封鎖的範圍 |
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當初俄羅斯也是說用演練演練到後來就是實彈來侵入烏克蘭的我們也不能夠忽視它可能有封鎖的一天這完全同意委員的意見也就是說我們現在國軍面對這樣子它可能由訓來轉戰 |
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或由嚴來轉戰的可能性。」是 您這個部長 您自己也都之前都有提了很多次了很多次了對 由嚴轉戰的劇烈也很高高那可是它這個戰可能不是真正的入侵而是用這個封鎖萬一各種可能性都有 |
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我們非常仰賴海上貿易,如果各大港口都被封鎖了,我們要如何因應這部分?」第一點,不是我們非常仰賴人員進口 |
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國際社會也非常仰賴海灣海峽的整個海上運輸的通道是沒有錯整個海上運輸通道假設被封鎖的話影響了這個根據CSIS在應該是在今年吧所以我說海上貿易不管進口入口我們都非常仰賴影響整個全球的經濟是非常非常巨大那我們國防部的因應知道是什麼呢萬一被封鎖了他不是真的要打你 |
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就是說假設它真的造成我剛剛定義的所謂那個封鎖的這樣子一個行為是屬於一種戰爭行為的一種太陽的話我們國軍整個就進入了緊急應變作戰的階段了 |
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所以還是非得走到那一步對,如果他真的宣告我現在就定義上國際法上面的封鎖因為大家一直在講說現在的什麼不管是灰色地帶的洗澡或者是這個蟒蛇的戰略這還是一種封控的一種演習還是一種軍事的恫嚇跟灰色地帶的洗澡但是他真正要引起的 |
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引發一種封鎖的行動的話這是國際法上有定義什麼叫封鎖是一種戰爭行為我們國軍要進入了應起作戰的一個階段那麼整個國家防衛的韌性就要開始展開這就是為什麼說如果有這個可能性存在我們為什麼要加強全民防衛的韌性 |
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人員的供給的一個情況當然我們不可否認最弱的當然就是我們的天然氣的一個進口那天然氣的進口我想經濟部也許可以更進一步的來回答這個問題因為我們那個時候如果進入了這樣子的一個狀態假設假設真的進入這樣的一個狀態的話我們的工業生產是不是還存活還要繼續那我們的天然氣的發電廠是不是還要存續 |
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既然部長已經做球給經濟部經濟部來說明一下這部分這也是剛好本席接下來要提的這個問題就是說我們目前呢2023年台灣將近有70%的能源是仰賴進口那目前石油佔了43.7%部長請回沒關係煤炭是28.8%天然氣是20.2% |
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那剛剛部長有提到的就是天然氣的這部分那天然氣的這個安全庫存量說實在的比起這個原油也好或是煤炭也好其實是相對來講是安全庫存量是比較偏低的這部分的話如果說以後萬一我們遇到這個中共來做這個封鎖的話我們要如何處置呢我們有這麼多的這個能源是靠進口的 |
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大概跟委員報告第一個我們現在的這個法定的存量雖然是這樣但是我們目前真正實際上的存量大概都遠高於現在這個法定的存量那當中確實比較少的就是天然氣的部分所以經濟部已經在大概規劃有三個天然氣的接收站如果這個三個天然氣接收站能夠順利的完成的話我們大概法定的存量大概到達14天以上沒有問題那至於說14天到底夠不夠 |
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我們大概也會有經濟部的規劃因為整個的電力如果說是因為天然氣的關係的話因為我們2025年我們電力的供應的話是電力結構的目標液化天然氣我們是要發電主力大概是50%我們達到50% |
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這個安全的庫存量如果這麼低的話那對如何因應這也是本市想要問的對就是跟委員報告就是說如果說真的是在非常極端的狀況下面的話天然氣的這個機組如果沒有辦法就是我們的量如果14天沒有辦法的話我們基本上大概現在有規劃就是有一些已經除役的煤的電廠可能會變成一些國安專用的緊急備用的 |
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的機組,因為我們煤的存量會遠超過天然氣的存量,所以大概目前會有這樣的規劃,但是因為現在實際上這個都還是在規劃當中,那目前大概14天的天然氣的量,再加上如果封鎖的時候本來的用電量就會減少,所以這個14天的安全存量,事實上在真正使用上面也會比14天來得更多。」 |
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有看到你們的那個報告有提到就是說二階、三階如果是在2025、2026如果開始來玩弓來做試營運的話我們的這個天然氣的安全庫存量其實就會來到14天嘛可是本席也看到像四階、五階、六階、七階其實這些點的這個不知道擴建或興建也好到目前看起來其實好像是還是遇到了一些問題像這個四階台電的基隆 |
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計用協和這個地點我們看到環平還要補建然後因故展延類似這種看起來不是那麼的順利這幾個點的話如果說都能夠順利來興建或是擴建的話那對於天然氣安全庫存量是不是這個提升是有很大的幫助呢就如何去克服這部分 |
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是,所以這個部分也是我們也希望這個那個大家能夠互相配合那當然除了四階上確實現在在環評上面有一些困難但是事實上五階、六階、七階在環評上面都還算還算蠻順利的所以我們大概是有信心能夠去達到這樣子的目標其實這些接收站的這個 |
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設立或者是說這個儲存槽的這個擴建等等其實這也是國安問題所以一般的國民有沒有意識到這一點到底我們有沒有說經濟部也有讓民眾知道說其實我們國家面臨是怎樣的一個狀況 |
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這部分可能要跟民眾多說一些是我們會遵照委員的指示因為我們本來在溝通的時候我們也會把這個當作是重點是那還有一點司長我想請問一下就是我們的石油那2023年我有看到這資料就是說我國石油的進口有69.1%是來自於中東那中國作為全球最大的石油進口國2023年中國的進口原油是5.083億 |
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在中東的國家境界當中他失去了非常關鍵的這個地位那我們會不會擔心說有哪一天中東國家恐怕會受到這個中國的壓力那向台灣停止供應石油會不會這種事情發生?可能嗎?這造成台灣很大的衝擊耶 |
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對我想一個根本的報告就是我們事實上對於石油的採購一直在朝向多元化所以大概目前看起來雖然有中東的比重很高但事實上從美國從其他國家的進口的這個數目也在慢慢的提升當中因為我所看到的是中東這個比例非常的高因為這當中有很大部分是對就很大部分是來自中東但是基本上我們這多元化的事實上是沒有停滯過 |
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那未來的規劃呢?就是我剛跟委員報告我看到美國本來我們就已經有跟他進口原油對將來會提高這個比例對那其他考量的這個國家呢因為我看到中東是佔了很大的這個部分 |
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對於國家的經濟發展、工業發展可能會有很大的衝擊所以這部分的話還是要請經濟部來留意我看到這個天然氣我們也是跟很多國家進口有高達11個國家目前看到石油的部分我們是比較集中在中東 |
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所以這個部分可能要特別的來留意因為我們很怕就是說雞蛋太過於集中對台灣來講這部分的話是一個很不好的一個現象所以這部分這個原油的採購可能要請經濟部這邊來多加這個留意那當然我們所擔心的就是說因為我們現在石油的產品對於這個國家總能量我們消耗是將近五成那以後可能我之前看過一個美國的一個報告就是說 |
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在戰爭的時候可能運輸系統會多需要一些這些緣由所以我們有沒有所謂的這個封鎖之間或戰爭當中有所謂的互相配給的這種計畫我們有嗎因為我們有50%在工業部門有30%在運輸系統那往後我們有沒有想說以後這個部分有要互相來做這個調配 |
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就是說如果是真的進入到剛才這個所謂委員所的一個封鎖狀況的話那我們本來國家就有一個這個物資動員的一個準備的計畫是在推動的那這個東西最後呢那對於這個油的部分對於油的部分基本上會是進行一些管制那基本上我們大概優先就是跟整個計畫上大概就是國防是第一優先那第二就是關於民生的是必須的是優先的然後第三個就是跟民生必需品的製造產業的相關 |
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這是三個優先,我們會做一些調配,大概是這樣子 |