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黃珊珊 @ 第11屆第2會期第5次會議

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00:00:01,249 00:00:06,233 謝主席,我請卓院長還有邱部長。請卓院長、邱部長備詢。黃委員好、委員長好、部長好。我想請問兩位都滿65歲了嗎?當然。已經滿了。所以院長您打過疫苗了嗎?打過。打了。今年打了。
00:00:32,051 00:00:35,613 十月一號的流感疫苗跟新冠疫苗你打了嗎?
00:00:35,613 00:00:44,038 今年的流感疫苗打過,不是上半年,在年中的時候打過。 十月一號開打的你打了嗎?
00:00:44,038 00:00:46,520 我十月一號公開打,兩個都打。
00:00:48,959 00:01:12,278 院長知道最近我們打疫苗的人數嗎?到10月20號流感的話有555萬人但是新冠疫苗只有56萬人部長發生了什麼事?為什麼差這麼大?就你家不是左流右心嗎?是然後可是差距是10倍一個是500多萬人一個是50萬你買了600萬劑
00:01:15,582 00:01:20,636 現在只達了56萬劑,我們有什麼,是發生什麼事情,什麼問題,要怎麼宣導?
00:01:22,930 00:01:47,359 所以第一個宣導就是10月1號,我就是走的六關。 太少人是不知道還是不敢打新冠疫苗?首先講流感疫苗,流感疫苗基本上大家都願意打。 院長我的問題是你這600萬劑要打的話,如果你現在的宣導速度我覺得有點慢,是不是可以再多
00:01:48,312 00:01:50,394 時間暫停,我請那個時間暫停,部長請回這個直接問院長好了,院長我現在很簡單的問一下
00:02:17,779 00:02:44,441 部長請回部長可以請回我簡單問一下賴清德總統說要推動亞洲金融科技創新中心這是非常重要的政策那看起來我們目前為止金融科技其實有在推但大部分是民間在推可是國內的金控公司對於轉投資所謂的新創其實從我們調他們的資料除了凱基金超過100億以上
00:02:46,002 00:03:06,846 其他幾乎興趣缺缺,總金額佔它的淨值不到5%,也就是說金融創新在金融業並不是那麼受歡迎。然後現在我們看到了,很多的單位都來向院長要錢,環境部要做綠色成長基金,然後文化部已經拿到文化創意產業的將近98億,
00:03:10,154 00:03:32,488 智慧、健康、國發基金要給他9月6號給他相關的也大概是百億的基金。 然後綠色成長的環境部現在又要提出一個百億基金。 四個百億基金我現在在這邊幫金管會請命。 院長是不是可以有第五支箭促成國內金融科技的杜教授。 比照這四大基金。
00:03:34,777 00:03:54,291 黃委員,您也待過地方政府,您也知道... 因為這是國發基金裡面可以動用的錢,所以如果可以的話,部長已經跟你現在在申請,所以院長,金融科技發展我認為也是重要的,所以環境部這筆錢要不要得到,那金融科技是不是院長也考慮一下?
00:03:55,914 00:04:23,466 如果有周圓的計畫,那我們在財政能力上可以的話,我們當然希望能夠建計畫。因為我們的金管會主委彭金榮主委已經說了他希望促成金融的獨角獸,到目前為止他沒有錢。然後剛剛講的金控興趣缺缺,如果國發基金可以挹注的話,我相信除了環境部還有金管會這邊都應該可以促成賴總統他的政見能夠早日的完成。 院長
00:04:24,434 00:04:52,772 金融科技也是重要的,好嗎?沒有錯,我們從國內金融,我們當然希望它更開放、更國際、更自由,所以更創新是其中必要的表現。謝謝部長,那你既然已經上來了,我們就討論一下這個事吧。這是基隆的協和電廠。協和電廠在8月的臺電的官網,在8月的時候還告訴我們基隆人說,我們3號、4號會在2024年的年底要除役。
00:04:53,496 00:05:15,676 這是今年8月都還在這樣說可是最近我們再去問他現在的經濟部說臺電說新的燃氣組大概7年後會上線協和3號4號還是要繼續運轉所以現在部長你們知道他們要除役還是不除役目前按照規劃是要除役要除役那他現在還要再運轉那現在是到底誰在說謊
00:05:16,791 00:05:41,121 現在其實他是在緊急備用而已備用 這就是我的問題了 院長這個協和電廠他是燒重油的他燒油每發一度電他是成本就要7塊半他賣一度電只拿回3塊也就是在協和電廠燃油每發一度電就賠4.5塊他去年一整年發了24.2億的電他賠了上百億 請問
00:05:46,271 00:05:47,832 我們是管制他不能超過一定的時數。 是,所以這個部分我是覺得啦。
00:06:16,089 00:06:44,632 如果要這樣子下去重點是這一句話今年520院長上任然後我們的經濟部長非常快速的接受媒體的專訪然後說了一句世界必推動沒有替代方案世界還在環評環評的過程還在討論現在還在不見在5月份的時候我們的經濟部長就直接說沒有替代方案然後環境部長跑出來說
00:06:46,550 00:07:08,898 我們堅守專業嚴守立場。 彭部長我很佩服你,你說了一句話,環境部不是經濟部的環保署,所以今天要問的是院長。 一個還在環評階段的過程,經濟部可以這樣子隨意的說出沒有替代方案嗎?
00:07:10,029 00:07:11,791 環境部做好環境保護的各種評鑑的責任。 但是經濟部的台電
00:07:24,599 00:07:26,960 萬一環評沒有過呢?萬一環評沒有過呢?萬一環評沒有過呢?
00:07:26,960 00:07:29,220 院長,沒有替代方這件事情不應該是出自於行政首長。
00:07:41,204 00:07:59,832 而是我們要如何尊重環境部的專業審查,然後去找替代方案。 任何一個州長為了他的業務,他必須要勇敢地去執行。 執行的過程當中,環境部所有的規定他都必須要遵守。好,重點是院長遵守環境部的環評委員的專業審查吧。
00:08:01,442 00:08:09,250 我們從過去到現在一直對於環評的過程是很重視的。所以萬一沒有過是不是要找替代方案?
00:08:09,250 00:08:15,397 院長你不要告訴我你的答案也是沒有替代方案。不要說萬一沒有過,如果真的沒有過那協和電廠以後就沒有辦法發電了。你會不會找替代方案?現在
00:08:19,568 00:08:48,918 目前是還沒有想到任何的替代方案,因為現在還在努力環評的過程。所以院長,我希望的是您的部分一樣尊重專業。當然。再講一次,環境部不是經濟部的環保署。對,一直都不是。是,所以我很,我希望部長能夠堅守這個專業,尤其是如果真的沒有通過,我們真的要有替代方案,好嗎,院長。好,接下來部長請回,我請邱部長。
00:09:05,224 00:09:30,082 委員好部長你曾經在您代當立委的時候代團去日本考察長照保險是嗎?包委員我們去日本考察是考察長照政策所以整個長照政策其實也是我想您接任衛福部長最重要的工作接下來大家都知道明年我們就是超高齡社會15年後老人會占30%25年後老人會占40%
00:09:34,984 00:09:55,884 這是一個非常非常快速老化的社會。 現在的長照相關的經費政府撥了每年八九百億。 院長也很認真把各部會的錢全部加進來大概有九百多億。 這是一件好事但是長照的經費長期來說它有一個很嚴重的問題是不夠不穩。
00:09:58,021 00:10:23,779 什麼叫不夠呢現在的支出從之前長照基金還算收入大於支出可是在這兩年已經開始你可以看到從106年開辦到現在113年已經少了40幾億然後今年明年預估的我們有支出要879億收入大概只有758億其他大概都要靠政府的挹注所以長照基金
00:10:24,301 00:10:43,013 即將日不復出也就是在高度老化的情況下長照基金可能會越來越不穩然後不穩的原因是什麼院長這是最嚴重的問題因為他來自於不確定醫政稅不健康的菸酒稅
00:10:43,926 00:11:10,433 還有炒房的跟景氣有關的房地合一稅這三樣東西來自所謂的不確定政府要靠有錢人或者是很多的遺產突然一個企業家過世我們才會有突然間大筆的一陣稅所以這個金額你可以從幾億到幾百億不一定所以它是一個不穩定的財源第二個是不健康
00:11:12,393 00:11:37,534 菸酒稅是一個很不健康的稅,部長對吧?你很希望很多菸酒稅嗎?以衛福部的立場是菸酒稅越少越好對不對?是,所以你看,院長可以看到我們現在的菸酒稅它其實大概已經到頂了,200多億,而且在減少中,表示衛福部的宣導還是有些功效。這是好事,但是這個財稅、財源不穩。
00:11:40,066 00:12:09,304 第三個部分是房地合一稅從這個金額您可以看到從幾十億到現在112年房地合一稅高達500多億所以你會發現我們長照的錢購其實它是來自於一個投機炒作的錢這個錢跟景氣有關而且也是要碰運氣所以院長這幾樣稅源其實都不是太穩定這是我們認為長照到今天為止大家認為說好像還可以可是未來的幾年我們非常非常的憂心
00:12:10,831 00:12:39,194 另外就是我不知道部長你覺得現在我們的長照涵蓋率跟我們做得好不好?部長你要不告訴我你現在覺得長照做得好不好?長照我們一定全力讓他不要遺漏任何一個需要長照但是現在剛剛前面林培祥委員所說的外籍看護的部分其實他不在長照涵蓋率裡面他是靠著外籍勞工來分擔政府長照的責任
00:12:39,995 00:13:04,200 接下去的65歲以上的人口目前按照衛福部的推估將來每10個人就1.3個人是失能依照這個推估的話到去年我們將近有86萬的失能者但是有十幾萬人其實是沒有來使用所謂的長照服務也就是說剛剛部長說的有人被漏掉了中間可能有一半一大半是用了外籍看護工
00:13:05,649 00:13:34,759 所以部長今天我要討論的是長照保險在去年11月的民調家庭照顧者協會他們做的民調90%的民眾是願意自己先出一點點錢將來照顧自己多一點比照全民健保全民納保的概念80%的民眾贊成用全民健保的方式來推動長照保險而且現在坊間的商業保險也非常多的長照險
00:13:35,430 00:13:45,519 所以 院長、部長這件事情我希望成為臺灣未來長照的先河就是兩位。報告委員
00:13:46,274 00:14:14,339 台灣是比日本在更短的時間內進入到高齡社會,所以日本的例子我們當然可以來當參考,但是無法完全的補充。所以我知道我們要建立一個更好的制度,所以這是德國在1995年他們人口佔比15%的時候就推動了。日本是在2000年推動,當時的老年人是17,那更重要跟我們相近的2008年的南韓,他也推動長照線。
00:14:15,339 00:14:43,648 而且現在目前為止全國的我們全世界大概投入在OECD國家平均投入長照費用經費的部分應該是在GDP1%1.7%臺灣只佔0.26%也就是我們政府的挹注其實不夠所以長照保險讓人民出一點讓政府出一點讓大家為了自己的未來都出一點這個是我們希望
00:14:44,827 00:15:02,222 部長你去考察過,你的想法是什麼?是,我想我們這幾年來,我想委員非常重視社區的一個力量,過去也幫忙非常多所以我們希望長照成為我們社區政府,最後我想我時間有限,跟院長一個
00:15:03,915 00:15:17,480 這個就是長照險應該是最基礎的,上面你可以去買商業保險,就像醫療險一樣,接下去才是家庭互助,最後才是自費市場。但是沒有長照險的情況下,現在就叫做長照杯葛,現在就叫做……
00:15:37,981 00:15:45,136 好,謝謝黃委員。謝謝卓院長。報告委員會,現在在議場二樓旁聽起的是