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郭昱晴 @ 第11屆第2會期財政委員會第3次全體委員會議

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00:00:06,613 00:00:09,534 好,有請次長。輪次長。委員好。辛苦了。我想所有的立院的同事大家好。那我先想請教一下次長,這個稅計騰宇喔,他到底是不是一個穩定的財源?那他會不會受到經濟景氣跟這個稅制調整的一個影響?
00:00:32,901 00:00:55,150 那將來如果說啦,如果說我們的未來的經濟放緩之後,那是不是它的稅收的收入也有可能會減少,這個會不會對我們的政府的財政狀況造成一些壓力?有可能,因為稅計甚於是這樣子,就是說我們的時增數超過預算數,那通常我們通常增加的我們就用來先還債。
00:00:56,651 00:01:14,840 如果還債還得差不多以後那還有多的那我們就擺在稅計剩餘作為未來的年度的財源來使用所以有時候就是說有時候景氣好跟景氣不好有時候就是會影響到那個稅計剩餘的這個大小的問題
00:01:15,740 00:01:34,571 好 那我再問一下就是說如果今天我們真的依照這個國民黨委員他們的一個版本有22個版本到目前為止其實我們也還沒有看到這22個版本有沒有一個比較具體的一個版本那如果就這樣子要強調這個我們的這個財化法一定要入法的話
00:01:36,052 00:01:46,399 對於將來我們也期待台灣不會有天災也可能也不會有疫情再來我們在國防的部分可能真的也不需要以後都交給地方去做這樣就可以了
00:01:50,842 00:02:16,996 地方政府也不需要做這些還是說他只要跟中央要錢就好?您自己認為呢?要錢的話,跟他要錢他當然也會argue嘛對不對你不可能單純要錢所以一定是說我們不是說要錢而是說我們給他那麼多錢然後我們把他收回來啊收回來的話那他這個就是說有一些那個比如說
00:02:17,836 00:02:20,219 財政收支劃分法最主要就像剛剛市長有特別提到的
00:02:35,300 00:02:58,973 我們必須要注重到所謂的分配的合理性因為每一個縣市他們其實強調的都不太一樣他們的所謂的指標其實也權重也都不同那我記得這個早上其實我們早上一早就坐在這裡我聽到那個羅明才委員他有特別提到啦他說賴恩榮委員還有蔡易瑜委員還有吳立華委員我們也有我們自己的版本啦
00:02:59,493 00:03:17,619 但是在這裡我可能也要稍微說明一下其實就是為了要凸顯這個水平的指標現在其實還沒有完整的一個統計這個其實是會有非常大的一個期間跟難度比方說我如果是農業縣市的我們可能會講說農業縣市的就會主張說我在犧牲我開發的機會
00:03:21,380 00:03:45,689 工業縣市的可能講說我用我的費在做這個做這個建設的一個發展我也很辛苦所以其實在地方都還沒有有一個統一的都還有旗艦的一個狀況之下剛剛我們講就是急著要修法真的有那麼重要嗎不然25年當中我們能修法我們早就定了吧我這樣講對不對
00:03:47,449 00:04:02,694 對,我在想就是說我一直希望就是說不要越修越差啦這也是卓院長講說如果還沒有更好的版本之前現在的版本是最好的版本,為什麼呢?因為現在的版本有這個有考慮到財政收支差短
00:04:03,354 00:04:31,722 然後他的水平分配也有一定的公平性而且這幾年來地方政府他拿到的這些經費也比竹簾增加那一旦如果這是照他們的版本我們來想一想喔會不會擠壓到比方說其他像是計劃性的一個補助那這個計劃性的一個補助其實就我其實在早上的時候我有特別提到嘛比方說像交通
00:04:32,482 00:04:48,682 像捷運就等於將來就那些拿回來就等於是全部都地方夠不夠?夠不夠用?就不夠這個也一定不夠?一定不夠社福的部分呢?社福那部分也可以談嘛就是有一些交給地方去做如果像我們的教育的部分呢?
00:04:49,703 00:05:08,541 這樣會不會擠壓到?這個我想可能涉及到將來主席總書記,我想他會去通訪去做考量。因為時間的關係,我們就不一一在這邊來做討論跟解釋。那我們來看一下下這個圖表的部分。其實114年我們的政府編列中央對地方的一個補助,這個是我們預估。
00:05:10,583 00:05:30,164 以這個六都的部分我們來看一下台北市如果是用這個一般的補助加計劃的補助然後扣掉這個所謂的一般性的一個補助計劃性的補助看起來好像比較少可是重點是這個計劃性的補助其實我們台北的交通我們台北的捷運是不是早就已經蓋好了是不是
00:05:30,725 00:05:50,077 對。對。對。對。
00:05:50,617 00:06:13,363 對,我跟委員報告,委員這個資料只限於這個對中央對地方的補助事實上我們對地方的財源的資源就包括統籌分類稅款嘛一般補助款還有專案補助款還有計劃型補助這邊列的可能就是只有一般補助跟計劃補助沒有包括那個計劃型的補助因為時間的關係啦我再次強調齁
00:06:18,905 00:06:35,975 以目前我們在講的到底有沒有這個急迫性一定要在這邊修還是說我們要把所有的共識能夠稍微再聚焦一點點大家有了共識之後我們再來好好的修因為這畢竟牽一髮而動全身啊
00:06:36,595 00:07:02,701 這個是長治久安的問題而且我早上有提過我們本來有70幾個指標我們扣掉了20幾個就是比較不具普遍性、不具客觀的我們把它貶除掉了之後現在就算52個只有共識的只有5個等於90%以上的指標是沒有任何共識那急著要逐條討論到底要幹嘛這是本席的意見
00:07:03,601 00:07:05,703 所以我們要在逐條討論當中凝聚共識接著我們請林月琴委員
00:07:32,438 00:07:33,752 林業勤、林業勤、