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謝謝副院長 那我們有請卓院長卓院長請備詢 |
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議員好 院長好 第一個想要問您 總預算目前因為這個進法補償條例已經在立法院三讀通過 那行政院也沒有提出復議 總統也已經宣布了 但在行政院卻沒有編列預算而卡關 目前尚未開始審查 我想問一下院長 憲法當中我們提出復議與否的理由是在什麼情況之下 |
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徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧 |
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三讀通過的法律要怎麼用其他的方式?當然 |
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因為第一個我當時認為這個與憲法與法律都有所違背但我們再換個場景如果我當時提復議在大院的部分委員對我的批評又是另外一個那難道你沒有提復議了大家都沒有批評嗎我當時如果提復議一定又是罵得體無完膚 |
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所以你是怕被罵所以不提復議的?那你剛剛就是這樣說啊,你剛剛說因為會有很多人批評你所以你不提復議,但我剛剛重複問你一遍你又說不是,那是怎麼樣呢?那你覺得現在目前是好的方式嗎?現在你已經開始說又要去釋憲了,請問是這樣嗎? |
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﹚徐巧芯﹚徐巧芯﹚ |
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請問您所說的這4萬是在哪一個是在法律之下按照預算的編列編4萬嗎?還是他是用什麼一個框架之下? |
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徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯 |
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那我請問一下,你這個是在禁法補償條例裡面提升到4萬,是這樣嗎?跟您做個確認。如果當時的協商,當時在法律討論的時候,修法的時候,行政的立場是我們同意提升到4萬。好,那了解了,所以你現在是這麼講嘛。但是問題是,我們今天,我再問你一個問題,如果是釋憲的話, |
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您會徵求徵詢賴總統的意見嗎?或者到目前為止您有沒有針對《禁法補償條例》跟賴總統進行過討論?我們在不復議的時候有跟總統報告,因為復議要經過總統同意我才能復議。所以總統不支持提出復議? |
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所以你不提出復議的時候,你向總統做了說明嘛,那總統的態度是什麼呢? |
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尊重行政院,所以他也認為你不提出復議這件事情是他認為認同的。 好,那接下來如果你再走到所謂的最後一步要釋憲與否的時候,你會再去向總統報告? |
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我當然基於政治的倫理。 是,你會再向總統報告,所以到時候如果你釋憲的話,我是否可以理解為總統也同意您去釋憲? |
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不必這麼理解,這行政院基於行政院的職權、立場,我們總統報告我們的決定。 對,那總統如果告訴你說,我不同意你們去釋憲,那你會尊重總統嗎? |
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我跟總統會講清楚行政院為什麼決定要提出副委員,但我還是希望我不必做這種報告。 是啦,我在跟你討論嘛,我在跟你做各種討論嘛,因為這都有可能發生,因為事先這兩個字不排除事先是您說的呀,不然我也不會問您這個問題不是嗎? |
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施憲這兩個字是憲法賦予我們各方的權利。 我說在不得已的情況下,我必須考慮。 |
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那我會跟他很清楚表明行政院的立場 |
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如果總統說不的話,您會下台嗎?如果總統有其他的意見,他會跟我交換意見,但是那個結論不是現在我只能跟您報告的。沒有,我只是跟您做一個意見上的交換,所以如果總統反對釋憲的話,您會下台嗎? |
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總統反對釋憲的話對,就是您說您要釋憲,但總統說他反對總統不必反對釋憲,總統叫我下台我就下台了好,就你這句話那接下來我們剛剛講到您說4萬元這件事情說可以去編那請問在當時在討論進法補償條例的時候您有去跟立法委員們溝通嗎? |
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請問這兩個委員是民進黨黨籍的,那他們人在哪裡,在做什麼? |
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對,他們是民進黨黨籍,那他們是代表原住民提出這樣的想法,所以我再重複一次,這件事情不是政黨的立場。來,他們提出的版本是幾萬元?提出6萬元,請問行政院有向他們去做溝通嗎?有,然後結果呢?那你知道整個民進黨有多少的比例的委員有做連署嗎?我知道。多少? |
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總共有好像七十幾位同意吧?沒有那麼多啦,七十幾位。 七十幾位! |
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徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧 |
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就是大家討論過6萬的版本 |
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是誰的版本提案委員的版本我應該沒記錯是吳立華委員的版本不是啊是陳寅委員的版本陳寅委員的版本才是6萬高精素美委員的版本不是6萬比6萬少更接近您的目標跟方向 |
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高金素美委員當時跟我們講的版本是5萬元﹖我相信也有人去跟他溝通﹖所以是5萬元﹖更接近您剛剛講的4萬的目標﹖可是當時我在立法院的現場﹖我看到了什麼呢﹖我看到了既然民進黨提了6萬的版本﹖ |
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徐巧芯徐巧芯 |
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這就是我們現在覺得非常非常尷尬的地方嘛!那這兩個人是怎麼回事?那他讓所有的人跟著一起去投了他們!欸!我們國民黨的也跟著他們去投!我們不分黨派一起幫助原住民!在五萬跟六萬之間選擇了六萬去支持原住民!結果你現在告訴我說你們可以騙了四萬!我們原本支持高金素美委員的版本還比較接近行政院欸! |
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這不是搞了一個天大的烏龍嗎 院長 這不是政黨的問題 我沒有說這是政黨的問題 它就是因為不是政黨的問題 所以我們才去支持了民進黨的版本啊 不是政黨的問題就不必一直提多少民進黨的委員的問題 |
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沒有沒有我只是想要告訴你說他就是超越黨派的民進黨很多人支持國民黨也很多人支持然後我們當下看到既然民進黨能夠給予原住民更多的支持我們就來支持跨黨派的版本支持民進黨結果原來你們早就跟這些委員們溝通好了只能4萬不早講啊 |
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00:10:31,540 |
陳部長請備詢 |
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00:11:14,404 |
議題到這邊,因為還有一點時間,我要問一下部長,我們這次電價調整,總體而言會影響到哪一些交通大眾交通工具?只要有用到電都會影響到?都會影響,那有哪一些大眾交通工具?像台鐵的部分,我們會每年增加多少經費? |
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00:11:46,515 |
我印象中他們給我的數據很像是3億還是2億多。不是,是4.56億。那高鐵呢?我還沒有看到他們的數據。高鐵沒有看到數據?部長這樣不行喔,因為李昆澤委員之前在質詢的時候,他PowerPoint上面都有,在交通委員會,是3.6億。那請問北捷每年會增加多少億?委員,這麼多的數據我沒有辦法全部講。這沒有很多,北捷、高鐵、台鐵、桃園、基捷、高捷,這沒有很多。 |
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可是最近講了電價這是攸關民生的大事啊而且我剛剛說了先前在李昆澤委員在質詢你的時候他後面大大的powerpoint就已經把這些東西都寫出來了 |
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00:12:17,618 |
所以你應該是看過這些資報的我很確定我還去交通委員會看了所有人對您的質詢啊所以不能說這不能說您做交通部長我比你還認真看交通委員會的質詢吧那我來問這次叫電費的調漲請問部長一下台北捷運是屬於哪一種的系統運輸業哪一種的系統運輸業都市的吧 |
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大眾捷運系統運輸業那漲幅是百分之多少?我知道台鐵跟高鐵是百分之14但是北捷我不知道一樣是百分之14所以捷運它都是屬於百分之14跟台鐵還有高鐵一樣 |
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但是有另外一種分類,您應該很清楚,只有7%﹐高捷等捷運少了一半,那是哪一類的運輸系統? |
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陸上運輸系統,部長、院長您就這就對了嘛,好,院長顯然是比較熟悉喔,這些呢,比如說管道啊、人力車啊、蓄力車或纜車這種用電比較少的,其實你們反而漲它漲比較少,只漲了7%。 |
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部長您現在了解了嗎?他們漲價的邏輯,他們針對這種用電比較衰退,產業比較衰退的反而是漲的比較少,然後人多的反而是比較多。所以你的那個大眾,就是比如說你現在的列管,你的運輸裡面有哪幾種分類?我覺得你部長你最基本應該要去做了解。所以我們的大眾捷運系統非常的多人,包含海警、警保都一樣。我是說你最基本,最基礎要去做一個了解嘛。 |
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那我想問一下,就是剛剛其實就是院長所說的,我覺得啊,現在很多的,你剛剛那些都答不出來,我就不問你細節了。現在很多的話,比方說像臺北捷運的營運成本,他呢,從漲電價之後,從13%增加到16%,而且臺北捷運的電費就佔他的成本的13%。 |
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00:14:46,514 |
所以我必須要講說一年上億次的人流在漲了電費之後對他們而言真的有很大的壓力那是不是有可能未來針對這些捷運我們就講捷運就好了對捷運包含桃園、台中、高雄、台北都有捷運能夠去給予他們相對應的補貼否則的話今年台電要跟我們要2000億的補貼我們不知道這錢怎麼給出去 |
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00:15:00,551 |
報告委員 三個原則 第一個 這個 電價的調整 第一個是反映台電的成本 發電成本 第二個是使用者付費 第三個是對於營運比較 不是那麼健全的 我們漲幅比較少 所以它是7% |
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00:15:02,965 |
好,謝謝徐委員。謝謝卓院長。 |