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李委員彥秀：（10時22分）謝謝，可不可以請楊總裁？ |
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主席（賴委員惠員）：請楊總裁。 |
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楊總裁金龍：李委員早。 |
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李委員彥秀：總裁早安。我想大家都非常關心打炒房後續的成效，從今年8月份開始找公股銀行喝咖啡之後，包括在9月份祭出第七波的相關的打房政策，到打房政策宣布之後，陸陸續續提出了相關的補救措施，我要請問總裁，你覺得這樣一路走下來，你在8月中提到三個政策要達到目標，包括銀行必須要華麗的轉身，包括必須要給投資客、投機客一個教訓，另外就是目標就是讓房市cool down下來，這三個政策目標有達到了嗎？ |
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楊總裁金龍：我們給銀行的道德說服，他們給我們的資料…… |
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李委員彥秀：沒關係，總裁，因為我們只有10分鐘…… |
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楊總裁金龍：就是一年…… |
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李委員彥秀：你就直接告訴我，你當時設定的三個目標，現在你自己一定有評估，有沒有達到它的效果？ |
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楊總裁金龍：到目前為止，我覺得我們還在慢慢的觀察，我也不敢說現在做下去，三個目標都達到。 |
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李委員彥秀：朝正向達到目標的…… |
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楊總裁金龍：但是目前我總覺得好像有一點向前的樣子，有正向…… |
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李委員彥秀：往前走？ |
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楊總裁金龍：有正向的一個發展。 |
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李委員彥秀：那你一定有預估什麼時候大概會要做一個總檢討。 |
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楊總裁金龍：這個我很難去預估什麼時候。 |
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李委員彥秀：如果沒有達到你這三個目標，後續有沒有可能再進行第八波的打房政策？ |
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楊總裁金龍：我想我們…… |
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李委員彥秀：如果沒有達到你的目標，你後面一定還會想…… |
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楊總裁金龍：我想是這樣子啦，我還是要強調，房地產的健全方案不是只有中央銀行。 |
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李委員彥秀：當然是，但是你有……每個部會都有它的政策工具。 |
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楊總裁金龍：對，對，對。 |
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李委員彥秀：但是在你央行的政策工具，就是祭出你的手段。 |
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楊總裁金龍：我們滾動式的檢討。 |
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李委員彥秀：所以，總裁，如果後續沒有達到你的政策目標，你到底會不會不排除進行第八波的信用管制？有沒有可能？ |
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楊總裁金龍：我們滾動式檢討。 |
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李委員彥秀：你會滾動式檢討，這就代表有可能，好，那在這個過程當中，就是你滾動式檢討，反正你有的政策工具都有可能祭出來，包括不排除第八波的打房政策，這也是你的選項之一，有可能嘛，所以你才會說滾動式的檢討。總裁，在這個過程當中，有沒有哪些是你覺得處理得不夠細膩或不夠周全的地方？因為你現在才在做補救措施嘛。 |
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楊總裁金龍：我們的補救措施就是換房子的還有繼承的，換房子的在前一波我們也有這樣一個協處的措施，那繼承的是這一次，因為上一次是沒有對有房子要貸款的，我們沒有…… |
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李委員彥秀：所以，總裁，如果這麼說的話，就是當時在祭出第七波的打房政策時有一些例外沒有思考得更完整，對不對？後面才會有補救措施。 |
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楊總裁金龍：沒有，不是，事實上，繼承的這個部分，因為有房子然後要借錢的部分，我們這一次才……所以以前的那個，就繼承的我們就沒有提出來，但是換房子的這部分，上一次我們就有協處措施了，所以我們這一次才會再提出協處措施。 |
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李委員彥秀：好，這整個打房的過程，我也從媒體上看到總統跟院長也非常關心這件事情，所以，到底總統跟院長有沒有找過你開會？ |
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楊總裁金龍：我記得行政院對於新青安的這個問題…… |
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李委員彥秀：沒有，就是針對你宣布第七波，你找銀行喝咖啡之後。 |
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楊總裁金龍：沒有，沒有。 |
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李委員彥秀：從來沒有打過電話給你？ |
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楊總裁金龍：沒有，我跟委員報告，我們的第七波都是我們實施了以後，我們馬上把新聞稿送給總統府、行政院。 |
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李委員彥秀：你在找銀行喝咖啡之後，8月30號卓院長說他要找你來開會，院長沒有找你開過會？ |
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楊總裁金龍：沒有。 |
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李委員彥秀：有沒有跟你通過電話？ |
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楊總裁金龍：我跟委員報告，所以有些時候我們如果不講清楚，好像是說…… |
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李委員彥秀：你就對我問的問題講清楚就好啦！我從媒體上看到，因為你那時候找銀行來喝咖啡，要祭出限貸令的時候，我從媒體上看到卓院長說要找你來喝咖啡談一談限貸令的問題。 |
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楊總裁金龍：他沒有說要喝咖啡啦，只是說了解一下…… |
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李委員彥秀：有沒有找過你？ |
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楊總裁金龍：有，了解一下我們做的情況，後來我們給他…… |
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李委員彥秀：找過你幾次？ |
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楊總裁金龍：一次。 |
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李委員彥秀：找過你一次喔，找你開會還是通電話？總統有沒有打過電話給你？ |
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楊總裁金龍：只有談一談，不到5分鐘。 |
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李委員彥秀：那總統有沒有打過電話給你？因為我從媒體上看，總統也很關心這件事情。 |
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楊總裁金龍：沒有。 |
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李委員彥秀：總統也提到這個事情要好好的了解一下，他也非常的關心，總統有沒有打過電話給你？ |
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楊總裁金龍：沒有，他沒有打電話給我。 |
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李委員彥秀：完全沒有喔？ |
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楊總裁金龍：就我們道德說服這部分，他沒有打電話給我。 |
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李委員彥秀：可是總統在媒體上說，央行在處理這件事情的時候是過當了，所以他沒有打過電話給你？也沒有透過人打電話給你？ |
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楊總裁金龍：他沒有講說…… |
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李委員彥秀：我從9月1號賴清德總統說…… |
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楊總裁金龍：他沒有說中央銀行做這一件事情是過當吧？ |
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李委員彥秀：我從媒體上看到。 |
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楊總裁金龍：我好像沒有看到這個報導。 |
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李委員彥秀：你沒看到喔？ |
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楊總裁金龍：我沒有看到。 |
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李委員彥秀：所以就只有卓院長打過電話給你？好。 |
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楊總裁金龍：不是打電話，我們也聊了不到5分鐘，就這樣而已。 |
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李委員彥秀：好，我請教總裁，你認不認為央行是獨立機關？ |
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楊總裁金龍：我想央行是在政府制度裡面的，但是我們的貨幣政策、外匯政策…… |
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李委員彥秀：你們到底算不算獨立機關？你認為應不應該有自己的獨立性？ |
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楊總裁金龍：我是覺得中央銀行也是政府體制的一部分，但是…… |
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李委員彥秀：總裁，我只問你…… |
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楊總裁金龍：我只能說中央銀行的貨幣、外匯政策是中央銀行來審查核定的。 |
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李委員彥秀：中央銀行應不應該有自己的獨立性？ |
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楊總裁金龍：我只是說我們有審查跟核定的權限，你如果說…… |
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李委員彥秀：總裁，其實我一直以來都非常敬重你，我也非常尊敬你，即便最近有幾個國際媒體把你評為B+，我都認為你在我心目中仍舊是5A總裁，因為你在做很多事情的果決判斷，我覺得是很明朗、清楚的。當然央行應該有自己的獨立性，全世界各國的中央銀行其實都有它的獨立性、透明度跟可究責性，這個是央行應該要有的特性，它不應該受到太多外力的介入。我不知道你有沒有讀到，風傳媒跟聯合報近期都有一篇報導，風傳媒提到「如果彭淮南在，卓榮泰敢把手伸進央行嗎？」聯合報的社論提到「干預央行，兩蔣不敢，卓榮泰敢！」你自己有沒有看過這兩篇報導？你有讀到這兩篇報導嗎？有看到吧？跟你有關的，你應該有看到吧？ |
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楊總裁金龍：有，我有看到。 |
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李委員彥秀：你有看到喔！ |
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楊總裁金龍：我有看到。 |
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李委員彥秀：所以看到這兩篇報導，是我杞人憂天，還是你央行其實心裡也有很多的苦？ |
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楊總裁金龍：沒有，我…… |
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李委員彥秀：完全沒有苦？ |
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楊總裁金龍：我剛剛還是有跟委員報告，就是中央銀行的貨幣信用和外匯政策，這個是由中央銀行的理事，我們的委員會審核還有核定…… |
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李委員彥秀：總裁，沒關係，我問你一句話，風傳媒評論說，如果彭淮南在，卓榮泰敢嗎？言下之意就是，因為是你，所以卓榮泰敢打電話給你。看到這篇報導，你心裡有什麼感受？ |
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楊總裁金龍：我想媒體對一個事件的評論，有些時候它也沒有對整個的情況是不是……就是說真正地知道，應該也就是從旁邊看，做這樣的一個評論。至於它是不是很準確，這個我就…… |
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李委員彥秀：總裁，我過去從來沒有看到媒體下這麼大的標去批判一個央行的總裁；過去這麼多的幾位總裁一路走下來，我也很少看到總統會直接提到：我要找總裁來談一談、聊一聊，這個政策過當。直接打臉，或者直接洗臉。 |
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楊總裁金龍：沒有，他沒有說我們的政策過當。 |
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李委員彥秀：我們從媒體上看到是這件事情。 |
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楊總裁金龍：沒有，他好像沒有這麼說。 |
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李委員彥秀：你我都同意，央行在做很多決策的時候應該要有獨立性，要有你們的專業性。如果你認為央行應該有自己的獨立性的話，未來如果有其他的政治干預，我私底下請問你，總裁會不會願意用自己的去留來捍衛中央銀行這塊金字招牌？因為央行應該要有著自己的獨立性嘛！ |
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楊總裁金龍：我跟委員報告，從以前到現在，我總覺得…… |
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李委員彥秀：你以前有聽過彭淮南接到過哪些人的電話、總統或誰的電話提到政策，直接在媒體上說這個政策過當，我要找他來喝咖啡，我要找他來瞭解，這個政策不行。有直接被這樣打臉過？歷屆的央行從來沒有這樣子被打臉過。 |
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楊總裁金龍：不過我還是要跟委員報告，媒體是在旁邊看，所以對實際的情況也不是說百分之百完全正確，某些部分是臆測的。 |
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李委員彥秀：你剛剛一直沒有回答我，最後一個問題，我不想占用別人時間，就是央行的獨立性很重要，因為你們非常專業，應該不要受到太多政治的外力干擾去做很多決策，我講這句話你同意嘛？對不對？ |
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楊總裁金龍：謝謝委員的…… |
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李委員彥秀：如果有太多的政治干預，干預到央行的決策，總裁會不會用自己的去留來捍衛中央銀行這塊獨立性的招牌？ |
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楊總裁金龍：我想從以前到現在，中央銀行的貨幣政策都是我們的委員共同決定的，我只能說…… |
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李委員彥秀：所以如果受到政治力太多的介入，你會不會用你的去留來捍衛央行獨立性的招牌？ |
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楊總裁金龍：我想這個是…… |
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李委員彥秀：總裁，你要有guts，以後才不會隨便接到電話。去證明你的很多決策是專業的，好不好？ |
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楊總裁金龍：我總說一句話，就是我謝謝委員的支持跟鼓勵，就這樣子啦！可以吧！ |
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李委員彥秀：你仍舊是我心目中5A的總裁，下次有機會我再跟你好好聊是為什麼。 |
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楊總裁金龍：好，謝謝你。 |
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主席：謝謝彥秀。 |
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接著請李坤城委員發言。 |