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黃健豪 @ 第11屆第2會期經濟委員會第5次全體委員會議
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| 00:00:00,089 | 00:00:14,565 | 黃健豪委員質詢好謝謝主席然後我們一樣請郭部長請郭部長 |
| 00:00:23,243 | 00:00:46,453 | 委員好 部長好 部長好 辛苦了 下午2點還這麼多委員在這邊質詢啊後面還有很多人繼續問了 我想當然主因當然這跟部長昨天的發言有很大的關係部長雖然說你剛剛已經跟委員們致歉了 但是我想繼續了解一下這個天馬行空的這個想法從何而來因為我想這個大家都看到新聞了 6月17號 雲報能源宣布他們在菲律賓來插集 採取太陽能 |
| 00:00:47,114 | 00:00:47,295 | 報告委員． |
| 00:01:02,919 | 00:01:18,173 | 這兩件事情完全是獨立事件我也不清楚雲報公司到菲律賓去投資的這個事情我這個到菲律賓這個案件其實是我們在這個斯坂明夫他在創建這個所謂的 |
| 00:01:22,916 | 00:01:48,604 | 這個我看到你新聞上有回應你是在這個智庫上的這個各國大使給你建議的嘛這個他們啊這因為這個美國的大使日本的大使都在談這個所謂民主聯盟然後大家對未來的這個世界上面大家應該要互通這個在共同可以大家友好的部分所以才談到能源的部分那這個能源我個人認為因為 |
| 00:01:51,027 | 00:02:20,211 | 菲律賓、美國、日本在今年的4月他們的領導人共同簽了一個旅送經濟計畫這個剛剛尚偉回應過沒關係這我知道只是好奇啦如果這第一個點是說你不知道這事情但是你不知道也不應該啦坦白說如果我國廠商出去投資你沒有掌握這件事情本身也是有點奇怪我可以提醒一下部長了再來部長昨天講了這個去日本去菲律賓買這個綠電送回台灣價格比本土便宜 |
| 00:02:20,771 | 00:02:22,112 | 因為我們台灣土地是有限的然後我們的海岸也是有限的 |
| 00:02:44,548 | 00:03:02,348 | 但是綠能的業者他有經濟規模當他的這個經濟規模達到的時候他可以充分的降低他的成本好 謝謝部長提到了這就是企業經營的角度畢竟你從企業界來啦如果今天我們真的去國外買綠電比較便宜的話那我們國內幹嘛還要繼續發展這件事情呢 |
| 00:03:03,068 | 00:03:27,483 | 國內還是要發展這個綠電啊那成本高啊 如果從企業經營角度你今天從企業界來理論上你也知道說我們現在綠電成本可能相對比國外高嘛那既然你都覺得說去國外買的價格遠低於本土綠電那不是應該鼓勵我們國內的廠商去國外買綠電嗎這個 這有兩個不同的意義啦如果在國外可以幫助他降低成本 |
| 00:03:28,403 | 00:03:44,335 | 事實上他可以在國外去發揮,國內的產業可以到國外去發揮,這個是非常重要的成本觀念。今天提到這個日本或菲律賓的目的,就是因為你說去國外買這個綠電,對本土廠商來講比較便宜是嗎? |
| 00:03:47,125 | 00:03:47,845 | 臺灣的市場太小了啦 |
| 00:04:16,141 | 00:04:36,754 | 我們不能夠讓台灣的廠商只看台灣這麼小的市場對不起時間不夠那我繼續講這個部長提到說這個2000億撥補給你2000億你可以讓大家未來可能未來兩年不漲電價這是你的承諾如果2000億之後漲了你準備下台這是你講的嗎對好那部長我們試算一個表格過去這些年過去10年來 |
| 00:04:38,275 | 00:04:58,944 | 臺電以前有賺錢所以有所謂的電價穩定準備金以前都用電價穩定準備金來撥補那從112年之後因為這個電價穩定準備金花完了臺電自己沒有錢了所以現在用政府預算來撥補所以陸陸續續一直在撥補來包含政府之前增至2500億那你現在提到還要再2000億部長我們看一張圖我們試算一下2000億什麼概念兩年 |
| 00:04:59,804 | 00:05:23,435 | 如果台灣2300萬人每人負擔就是8696元兩年電價有12期電費平均一個人要付725元以四口之家他等於我什麼我就像我很省電我是民生用電啊我在家用電啊但是你四口之家等於莫名其妙如果真的政府今天立法院同意你撥補2000億給台電我等於從每個人口袋裡面每個每一期電費掏出2900元電費出來 |
| 00:05:26,627 | 00:05:31,628 | 政府是股東要拿2000出來幫台電去補這個2000億的缺口那你要怎麼樣做到後續這兩年能夠確定成本不會再上漲那你才能夠把盈餘補回來 |
| 00:05:56,095 | 00:06:25,120 | 因為這個兩千億是在補台電的財務啦這兩千億的錢不就是人民納稅錢嗎又不是你拿出來的錢因為為什麼需要這個錢是因為這個過去三年我們給民生的這個電價基本上是都虧錢的每一度電要虧一塊錢以上部長你這樣講的話意思就是你等於是變相用漲電價的方式補回來嘛那你今天使用者付費如果使用者付費的觀念要建立起來的話 |
| 00:06:25,640 | 00:06:28,722 | 我補貼的都是小的用戶啊小的商家啊、有住家啊這一些就是比較弱勢的啊 |
| 00:06:48,627 | 00:07:12,561 | 所以委員您的指教就是說使用者付費當然第一個使用者付費 第二個如果你真的堅持要這2000億你要提出 你要今天等於你在辦公室增資的意思嘛你要發行新股嘛 2000億要去填補過去的虧損嘛 |
| 00:07:13,542 | 00:07:38,744 | 那兩千億給你之後你總是要提出一個財務規劃我們提出就是我們會努力來改善這個整個財務規的這個結構成本結構那你要算出來你要提供報告讓民眾讓立法院知道說你的兩千億未來兩年你要怎麼樣去把這個缺口補起來然後保證電力就會上漲好不好報告委員那個是補貼不是增資所以我跟您如果是股東的話我也鄭重在這裡跟你報告 |
| 00:07:39,565 | 00:08:04,645 | 就是說我們會去努力這個補貼了他這個財務的這個過去的損失啊這個損失是因為去照顧我們的中小家庭好沒關係因為主席站起來代表時間到了部長你這個2000億補進去過去的缺口補起來未來兩年你的這個臺電公司或整個台灣的能源結構的成本你應該算出來讓我們知道2000億補了可能 |
| 00:08:05,580 | 00:08:32,138 | 你承諾兩年不漲電價那原理是什麼?原因是什麼?我覺得你要提出報告可以嗎?我認為我努力然後得到的這個結果會讓這個電價審議委員讓他來判斷不漲價部長那你有沒有辦法提出這個試算報告?提出財務規劃?要不然你怎麼讓我們同意?我要怎麼同意你這兩件事情撥過去?我們可以來努力來做這個這部分跟委員報告好部長謝謝謝謝 |