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賴士葆 @ 第11屆第2會期經濟委員會第5次全體委員會議

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00:00:07,546 00:00:11,467 賴委員士葆 謝謝主席以及各位先進，有請經濟部的郭部長。
00:00:11,467 00:00:18,351 主席 請郭部長。
00:00:18,351 00:00:18,572 郭部長智輝 委員好。
00:00:19,411 00:00:19,792 賴委員士葆 部長你好。
00:00:19,891 00:00:35,858 賴委員士葆 前幾天Google在美國跟核能新創公司Kairos Power宣布，它已經承諾要購買這家公司建造的7座SMR。
00:00:35,878 00:00:36,078 賴委員士葆 這件事你知道了吧！
00:00:36,118 00:00:37,198 郭部長智輝 您是說Google要用SMR。
00:00:37,239 00:00:56,940 賴委員士葆 對，它要跟這一家公司Kairos Power買7座SMR。
00:00:57,721 00:01:02,184 郭部長智輝 是，報告委員，我們都有在關注新的能源技術。
00:01:04,427 00:01:14,095 賴委員士葆 我現在問你，今天有好幾個媒體頭版頭說你要在國外設綠電廠，這個其實就凸顯一件事情嘛！
00:01:14,095 ≈ 00:01:16,651 賴委員士葆 大家馬上直覺就想到經濟部長已經看到了，是經濟部長，而不是董事長而已，就看到了缺電嘛！
00:01:16,651 ≈ 00:01:19,207 賴委員士葆 我就問你，如果臺灣的一些資料中心（Data Center）有需要的話，你要不要提供協助，幫他們來想辦法也可以引進SMR？
00:01:19,207 00:01:56,987 郭部長智輝 謝謝委員，我想政府對核能政策是開放的，經濟部除了關注國家的發展情勢，台電公司也持續在關注未來各項科技的發展……
00:01:56,987 ≈ 00:01:57,987 賴委員士葆 我時間短，請你回答我你要不要提供協助，就這樣子。
00:01:57,608 00:01:58,489 郭部長智輝 是，我們會在三個條件之下啟動這樣的一個評估……
00:01:58,489 ≈ 00:02:04,309 賴委員士葆 連SMR也要三個條件？
00:02:04,309 ≈ 00:02:10,129 郭部長智輝 三個條件，第一個，確保核能安全；第二個，它的核廢料是可以處理的；第三，我們社會有共識。
00:02:10,129 ≈ 00:02:15,949 郭部長智輝 這三個條件之下，我們對這個命題是可以討論的。
00:02:15,949 ≈ 00:02:21,769 賴委員士葆 這三個的話，部長，說了等於沒有說啦！
00:02:21,769 ≈ 00:02:27,589 賴委員士葆 大家都知道要核安，要核廢料處理，大家想也知道……是啊！
00:02:27,589 ≈ 00:02:33,410 賴委員士葆 要有共識，大家想也知道，你說得嘴快破了，講這個東西都是多講的。
00:02:33,410 00:02:51,161 賴委員士葆 部長，原來你當經濟部長外界是高度期待的，覺得一個企業界董事長很瞭解企業的經營，來當經濟部長很好，有guts，甚至於大家會有一點多的期待，因為臺灣電不夠啊！
00:02:52,301 00:02:56,086 賴委員士葆 你現在講去菲律賓，去日本，去哪裡，那個電都貴啊！
00:02:56,948 00:02:58,131 賴委員士葆 核電最便宜啊！
00:02:58,792 00:03:18,434 賴委員士葆 現在發現大家對你有一個不切實際的幻想，原來以為郭部長來了會解套，重啟核二、核三延役，結果突然發現不是，郭智輝部長就想當官，等於出賣自己的靈魂一樣，這些都不要了，就是想要當官。
00:03:19,075 00:03:19,375 賴委員士葆 你可以看喔！
00:03:19,775 00:03:31,726 賴委員士葆 前幾天我在總質詢的時候你都不來，你去熊本，我們都很清楚，連媒體都把你講出來，你要看一下人家講的，我都替你難堪耶！
00:03:32,786 00:03:36,934 賴委員士葆 今天如果我是你的話，被人家這樣修理……你是回訪嘛！
00:03:37,033 00:03:37,996 賴委員士葆 對不對？
00:03:37,996 00:03:38,776 賴委員士葆 去熊本是不是回訪？
00:03:40,759 00:03:51,506 郭部長智輝 報告委員，我去熊本是幫助我們臺灣到日本投資的廠商，我替他們爭取更大的投資福利，所以我……
00:03:52,147 00:03:54,608 賴委員士葆 你一定要跨禮拜二跟禮拜五嗎？
00:03:54,608 00:03:58,089 賴委員士葆 這兩天都不來，禮拜二到禮拜五，這個是藐視國會啊！
00:03:58,089 ≈ 00:03:59,089 賴委員士葆 真的是！
00:03:58,450 00:04:05,375 郭部長智輝 因為我在熊本談完了以後，我又到東京去談在日本其他投資的要件。
00:04:05,535 00:04:06,075 賴委員士葆 請問這個行程什麼時候排的？
00:04:06,714 00:04:07,496 賴委員士葆 這個行程什麼時候排的？
00:04:07,496 ≈ 00:04:08,496 郭部長智輝 兩個月以前。
00:04:08,496 ≈ 00:04:09,496 賴委員士葆 兩個月以前，難道你不知道立法院要總質詢嗎？
00:04:09,496 ≈ 00:04:10,496 賴委員士葆 你不知道立法院要總質詢嗎？
00:04:10,496 ≈ 00:04:11,496 賴委員士葆 對不對？
00:04:11,496 ≈ 00:04:12,496 郭部長智輝 那個時候我們沒有確定總質詢在那個禮拜。
00:04:12,496 ≈ 00:04:13,496 賴委員士葆 明明就是吃定立法院，哪來的理由？
00:04:13,496 ≈ 00:04:14,496 賴委員士葆 這個東西……
00:04:14,496 ≈ 00:04:15,496 郭部長智輝 所以我有請假，我是有請假的，我請假也經過我的院長同意，也經過立法院院長同意。
00:04:07,835 00:04:07,976 賴委員士葆 所以院長就替你被罵啊！
00:04:07,976 ≈ 00:04:28,661 賴委員士葆 對不對？
00:04:28,661 00:04:37,150 郭部長智輝 非常抱歉，我們也不知道大院會在那個時候開會，但是我確實是為了我們國家……
00:04:37,150 ≈ 00:04:38,150 賴委員士葆 查一下啦！
00:04:37,609 00:04:40,812 郭部長智輝 我們所有臺灣的廠商在日本投資……
00:04:40,812 ≈ 00:04:41,812 賴委員士葆 難道你不知道立法院每一年什麼時候開議嗎？
00:04:40,812 00:04:44,496 郭部長智輝 我在爭取讓他們在日本的投資可以得到更好的福利。
00:04:45,096 00:04:47,418 賴委員士葆 暑假之後什麼時候開議，難道你不知道嗎？
00:04:47,418 00:04:48,519 賴委員士葆 都是9月20日左右……
00:04:49,061 00:04:50,062 郭部長智輝 對，但是報告委員……
00:04:50,062 ≈ 00:04:51,062 賴委員士葆 你故意選在那個時候不來，對不對？
00:04:50,062 00:04:50,921 郭部長智輝 報告委員，以日本來講的話，我是與時俱進啦……
00:04:54,966 00:04:58,427 賴委員士葆 我還要強調一個，部長，因為我時間快到了，你不要一直插話。
00:04:59,569 00:05:05,973 賴委員士葆 部長，我告訴你，不要只想當官，你要當官可以，這麼愛當官你就好好地接受監督，你不願意接受監督，對不對？
00:05:06,414 00:05:08,295 郭部長智輝 報告委員，我不會想當官啦！
00:05:09,135 00:05:10,516 賴委員士葆 不會想當官，你怎麼會……
00:05:11,296 00:05:12,618 郭部長智輝 當官對我有什麼好處？
00:05:12,618 00:05:13,058 郭部長智輝 對不對？是啊！
00:05:13,237 00:05:13,878 賴委員士葆 有什麼好處？
00:05:13,878 ≈ 00:05:15,160 賴委員士葆 你來這裡被罵而已，對不對？
00:05:15,160 00:05:17,520 郭部長智輝 但是我今天來就是因為有一個使命……
00:05:17,520 ≈ 00:05:18,520 賴委員士葆 使命，都沒有啦！
00:05:18,520 ≈ 00:05:19,520 賴委員士葆 你什麼使命？
00:05:19,520 ≈ 00:05:20,520 賴委員士葆 你告訴我，什麼使命？
00:05:18,161 00:05:20,782 郭部長智輝 我必須要利用我的專業，讓我們的經濟環境做得更好。
00:05:20,782 ≈ 00:05:21,782 賴委員士葆 你的使命就是電不夠要跑去菲律賓蓋，這個東西要去看一下啊！
00:05:21,782 ≈ 00:05:22,782 賴委員士葆 你知不知道海底電纜故障率多高？
00:05:22,782 ≈ 00:05:23,782 賴委員士葆 你知道嗎？
00:05:23,782 ≈ 00:05:24,782 賴委員士葆 海底電纜你知道嗎？
00:05:24,782 ≈ 00:05:25,782 郭部長智輝 這個有專家會去做，不是我去做。
00:05:25,782 ≈ 00:05:26,782 賴委員士葆 我給你統計了，你連數字都不知道，隨便講，天馬行空亂講一通！
00:05:26,782 ≈ 00:05:27,782 郭部長智輝 我這個不是亂講的喔！
00:05:27,782 ≈ 00:05:28,782 郭部長智輝 這個現在是整個世界的命題啊！
00:05:23,345 00:05:23,605 賴委員士葆 我問你，臺灣有幾條海底電纜？
00:05:48,927 00:05:50,630 郭部長智輝 臺灣的海底電纜跟我這個命題沒有關係。
00:05:50,630 ≈ 00:05:51,630 賴委員士葆 當然有關係，你要用海底電纜來送電啊！
00:05:51,630 ≈ 00:05:52,630 賴委員士葆 怎麼會沒有關係？
00:05:50,809 00:05:52,111 郭部長智輝 不是，報告委員，我這個海底電纜不是臺灣要來做的。
00:05:52,371 00:05:52,851 賴委員士葆 不管誰做啦！
00:05:53,153 00:05:53,173 賴委員士葆 現在臺灣有10條……
00:05:53,173 ≈ 00:05:56,992 郭部長智輝 沒有啦！
00:05:56,992 ≈ 00:06:00,812 郭部長智輝 就不是讓臺灣的廠商去做嘛！
00:06:00,812 ≈ 00:06:04,631 賴委員士葆 不管是臺灣自己做，還是外面做……
00:06:04,631 00:06:05,933 郭部長智輝 這個功能是不一樣的。
00:06:05,933 ≈ 00:06:08,934 賴委員士葆 你扯離開話題了。
00:06:08,934 00:06:15,875 賴委員士葆 我告訴你，10條，最近5年有36件的故障，任何原因都可能，海船的問題、動物的問題都可能，平均1年7件。
00:06:17,036 00:06:22,618 郭部長智輝 我在做的那個討論跟你現在指教的部分是不一樣的命題，報告委員。
00:06:22,618 00:06:43,921 賴委員士葆 你現在給我扯遠了，我現在告訴你，外界高度質疑是不是已經有能源廠商跑去菲律賓設廠了，所以你要搭他的船、搭他的路這樣走，把你說得很難聽耶！
00:06:44,621 00:06:45,923 賴委員士葆 部長，這個……
00:06:45,923 00:06:49,344 郭部長智輝 報告委員，大概是我講話不夠精準啦！
00:06:50,625 00:06:53,746 郭部長智輝 但是事實上都不是各位所想像的那個情境。
00:06:54,994 00:07:02,278 賴委員士葆 那你告訴我們，因為我時間到了，我不要耽誤其他委員的時間，你告訴我當初的想法是什麼，突然冒出這個東西。
00:07:02,618 00:07:16,364 郭部長智輝 想法就是我們在最近看到新加坡從澳洲買綠電，透過海纜買了綠電，4,300公里；英國買綠電，透過非洲的國家買綠電，4,000公里……
00:07:16,364 ≈ 00:07:17,404 賴委員士葆 你為什麼不直接……
00:07:17,404 00:07:18,805 郭部長智輝 那麼遠都可以買到了……
00:07:19,526 00:07:20,546 賴委員士葆 請問你，你為什麼不在澎湖蓋個綠電廠，從澎湖過來？
00:07:20,546 ≈ 00:07:21,546 賴委員士葆 為什麼不要？
00:07:21,546 ≈ 00:07:22,546 賴委員士葆 澎湖海底電纜都現成的耶！
00:07:22,546 ≈ 00:07:23,546 郭部長智輝 它土地太小了，土地太小。
00:07:23,546 ≈ 00:07:24,546 賴委員士葆 什麼東西？
00:07:24,546 ≈ 00:07:25,546 郭部長智輝 土地不夠來發那麼多的電。
00:07:25,546 ≈ 00:07:26,546 賴委員士葆 所以你都看過了。
00:07:23,335 00:07:25,957 賴委員士葆 我看到針對這件事情，你對其他委員說你道歉了，你確定道歉了嗎？什麼？
00:07:25,957 00:07:26,578 賴委員士葆 媒體寫的，好幾個媒體都講，說你對講話不精準來道歉。是啦！
00:07:28,000 00:07:30,762 郭部長智輝 可能我的溝通能力不夠，所以媒體有一點誤會。
00:07:50,009 00:07:50,551 賴委員士葆 你沒有道歉？什麼？
00:07:50,551 ≈ 00:07:51,551 賴委員士葆 你沒有道歉？
00:07:51,430 00:07:53,611 郭部長智輝 我剛才跟很多的委員都道歉了。
00:07:54,233 00:07:55,032 賴委員士葆 都道歉了嘛！
00:07:55,132 00:07:56,194 賴委員士葆 所以媒體沒有錯。
00:07:56,194 00:07:58,734 郭部長智輝 我在這邊也跟委員道歉，造成您的誤會。好啦！
00:07:58,734 00:08:01,016 賴委員士葆 沒有，我不需要你道歉，我希望你把事情做好。
00:08:01,357 00:08:02,378 郭部長智輝 是，謝謝。
00:08:02,378 00:08:06,660 賴委員士葆 現在感覺就是你事情沒有做好，想到什麼就說。
00:08:06,779 00:08:09,621 郭部長智輝 是，我沒有謹言慎行，這一點我非常抱歉。
00:08:10,342 00:08:14,785 賴委員士葆 一說就錯，錯了就甩鍋，就是這樣。
00:08:14,785 00:08:15,065 郭部長智輝 不可能。
00:08:15,065 ≈ 00:08:16,805 賴委員士葆 很悲哀啦！
00:08:16,805 00:08:16,825 郭部長智輝 謝謝委員。
00:08:17,325 ≈ 00:08:19,611 主席 請萬美玲委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-19-5
speakers ["呂玉玲","林岱樺","邱議瑩","張嘉郡","羅智強","楊瓊瓔","鄭正鈐","陳亭妃","賴瑞隆","張啓楷","鄭天財Sra Kacaw","邱志偉","謝衣鳯","陳超明","郭國文","賴士葆","萬美玲","蔡易餘","洪孟楷","黃國昌","王育敏","陳昭姿","高金素梅","廖偉翔","黃健豪","葉元之","翁曉玲","牛煦庭","涂權吉","何欣純","徐富癸","徐欣瑩","林思銘","陳冠廷","王鴻薇","傅崐萁"]
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meetingDate ["2024-10-16"]
gazette_id 1138401
agenda_lcidc_ids ["1138401_00009"]
meet_name 立法院第11屆第2會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請經濟部部長率台灣電力股份有限公司董事長就「我國電力能源配比執行現況與未來規劃」進 行報告，並備質詢
agenda_id 1138401_00017