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00:00:00,000 ≈
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00:00:01,000 |
陳委員亭妃 |
謝謝主席，我請部長還有能源署署長。 |
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00:00:01,000 ≈
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00:00:02,000 |
主席 |
請郭部長還有游署長。 |
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00:00:00,828 |
00:00:00,908 |
郭部長智輝 |
委員早。 |
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00:00:26,901 |
00:00:29,187 |
陳委員亭妃 |
部長早，還有署長。 |
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00:00:29,187 ≈
|
00:00:40,683 |
陳委員亭妃 |
基本上我待會兒討論的部分，我想署長會比較清楚，可以由署長直接回答，因為這個是延續性的，我也希望部長知道到底臺南發生什麼事，尤其這跟我們未來的用電有直接關係。 |
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00:00:40,683 ≈
|
00:00:52,180 |
陳委員亭妃 |
每個人都說因為要用電，但是要用電，電廠就可以橫著走嗎？ |
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00:00:52,180 ≈
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00:01:03,677 |
陳委員亭妃 |
就可以漠視人民的安全還有權利嗎？ |
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00:01:03,677 ≈
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00:01:15,174 |
陳委員亭妃 |
應該不是吧！ |
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00:01:15,174 |
00:01:30,161 |
陳委員亭妃 |
我們有幾個問題，我想署長都很清楚，我們從森霸開始來談，這也是陳亭妃一直在追的，一期的回饋金，回饋金欠了地方21.6億，當時在環評裡面所寫的是要售電收入的回饋喔！ |
|
00:01:30,161 |
00:01:34,104 |
陳委員亭妃 |
結果森霸自己把它改變成盈餘！ |
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00:01:34,983 |
00:01:36,345 |
陳委員亭妃 |
這當中二十年差了多少？21.6億。 |
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00:01:39,242 |
00:01:43,124 |
陳委員亭妃 |
結果現在不跟地方談，沒有談哪！ |
|
00:01:43,364 |
00:01:45,785 |
陳委員亭妃 |
它騙你的，在談什麼？ |
|
00:01:45,785 |
00:01:50,726 |
陳委員亭妃 |
在談成為別的特定人士的小金庫。 |
|
00:01:50,726 |
00:02:09,707 |
陳委員亭妃 |
在地居然辦活動，沒有辦法爭取到預算補助，其他完全不在這個區塊的還可以爭取到補助，這個新聞報得非常清楚，我們也是收到了一大堆陳情案。 |
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00:02:12,369 |
00:02:20,174 |
陳委員亭妃 |
回饋金不跟地方談，欠地方的不談，21.6億不談，成為特定人士的小金庫。 |
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00:02:20,174 |
00:02:27,259 |
陳委員亭妃 |
再來，二期沿用一期的管線，現在都在試營運，地方炸鍋耶！ |
|
00:02:29,296 |
00:02:30,778 |
陳委員亭妃 |
問題是安全在哪裡？ |
|
00:02:30,778 |
00:02:38,323 |
陳委員亭妃 |
沒有人說、沒有人給我們資料，也沒有人給我們評估。 |
|
00:02:40,645 |
00:03:02,591 |
陳委員亭妃 |
二期要沿用一期的管線，居然在環評裡面沒有任何的一些監測標準，是我們質詢之後，現在才開始做一些監測，你把地方人民的生命財產安全當成什麼？ |
|
00:03:02,591 |
00:03:03,230 |
陳委員亭妃 |
當成什麼？ |
|
00:03:03,230 |
00:03:05,770 |
陳委員亭妃 |
這是誰在護航、誰在護航？ |
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00:03:06,971 |
00:03:17,775 |
陳委員亭妃 |
再來，署長，九崴要在安定設廠、天然氣，被拒絕，樹谷廠商也拒絕，現在何去何從？ |
|
00:03:25,792 |
00:03:36,118 |
陳委員亭妃 |
現在好奇怪，九崴是拿到台電的核准，天然氣設置的核准，好奇怪！ |
|
00:03:39,061 |
00:03:59,719 |
陳委員亭妃 |
安定設廠，被拒絕，當時也是我帶頭的，因為它沒有辦法給地方安全的證明，所以當時安定、安南所有的民眾反彈，請你們趕快去做說明、趕快去做一些溝通，你們都置之不理，大家都置之不理。 |
|
00:04:00,158 |
00:04:14,983 |
陳委員亭妃 |
好，都拒絕了，現在聽說議會有決議要去樹谷園區，現在連廠商也拒絕，大家都拒絕了。 |
|
00:04:15,503 |
00:04:22,624 |
陳委員亭妃 |
居然還有一個電廠，突然之間，寶椿目前……好奇怪喔！ |
|
00:04:23,684 |
00:04:39,395 |
陳委員亭妃 |
在第一時間，我想這個資料署長也清楚，它已經違反行政程序，沒有經地方同意就跟台糖申請，結果台糖拒絕，台糖是拒絕耶！ |
|
00:04:41,278 |
00:04:43,259 |
陳委員亭妃 |
能源署也沒有收到任何資料耶！ |
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00:04:43,398 |
00:04:43,720 |
陳委員亭妃 |
然後他們現在在做什麼？ |
|
00:04:48,615 |
00:04:49,134 |
陳委員亭妃 |
目前喔！ |
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00:04:50,055 |
00:05:00,457 |
陳委員亭妃 |
都沒有提出任何申請，地點也沒確認，寶椿居然在各地辦理各區說明會，在各地喔！ |
|
00:05:01,457 |
00:05:06,339 |
陳委員亭妃 |
在善化、官田、麻豆到處辦。 |
|
00:05:06,339 |
00:05:08,619 |
陳委員亭妃 |
到處辦，它在辦什麼？ |
|
00:05:09,081 |
00:05:12,061 |
陳委員亭妃 |
善化的民眾問它：請問你要設在哪裡。 |
|
00:05:12,061 ≈
|
00:05:13,701 |
陳委員亭妃 |
還沒決定啦！ |
|
00:05:13,701 |
00:05:16,622 |
陳委員亭妃 |
還沒決定，那請問今天在召開什麼樣的說明會？ |
|
00:05:18,559 |
00:05:21,780 |
陳委員亭妃 |
地點都沒確認，要召開什麼說明會？ |
|
00:05:21,780 |
00:05:26,822 |
陳委員亭妃 |
我問台糖：請問它有跟你們申請嗎？沒有。 |
|
00:05:27,803 |
00:05:29,624 |
陳委員亭妃 |
我問能源署，沒有！ |
|
00:05:30,984 |
00:05:35,187 |
陳委員亭妃 |
那請問它可以在各區辦說明會嗎？ |
|
00:05:35,187 |
00:05:37,907 |
陳委員亭妃 |
造成人心惶惶。 |
|
00:05:37,907 |
00:05:44,371 |
陳委員亭妃 |
我收了一堆陳情書、反對的陳情書，請問它在製造的假象是什麼？ |
|
00:05:44,371 |
00:06:03,250 |
陳委員亭妃 |
是認為現在九崴不能做了，因為我們都反對，九崴不能做了，所以它有機會、有人在撐腰，可以拿到這一張執照，是這樣嗎？ |
|
00:06:03,250 |
00:06:16,236 |
陳委員亭妃 |
否則，你跟我說，寶椿現在也沒拿到台電的天然氣的相關資料，又沒有提出申請，它到處在辦說明會是在辦什麼？ |
|
00:06:16,236 |
00:06:17,677 |
陳委員亭妃 |
搞得大家現在一頭霧水。 |
|
00:06:18,677 |
00:06:25,381 |
陳委員亭妃 |
署長，以上我剛剛提出來的，電廠可以橫著走嗎？ |
|
00:06:26,930 |
00:06:31,032 |
游署長振偉 |
跟委員報告，所有的電廠設立當然要依照相關法令，這中間…… |
|
00:06:31,032 |
00:06:32,072 |
陳委員亭妃 |
在臺南完全沒有啊！ |
|
00:06:33,154 |
00:06:36,954 |
陳委員亭妃 |
在臺南完全沒有依照相關的SOP在走。 |
|
00:06:36,954 ≈
|
00:06:38,736 |
游署長振偉 |
一定是要…… |
|
00:06:38,736 |
00:06:40,957 |
陳委員亭妃 |
到底是誰？ |
|
00:06:40,957 |
00:06:41,717 |
陳委員亭妃 |
到底是誰嘛？ |
|
00:06:42,257 |
00:06:42,838 |
陳委員亭妃 |
誰在護航嘛？ |
|
00:06:43,717 |
00:07:04,548 |
陳委員亭妃 |
否則為什麼臺南這麼奇怪，電廠都可以不照著我們應有的規定辦理，都可以坐直升機、坐噴射機，搞得地方那麼大的反彈、搞得地方都要出來抗爭，為什麼？ |
|
00:07:04,548 ≈
|
00:07:06,019 |
游署長振偉 |
跟委員報告，相關的程序一定要遵守，有關電廠設立，包括該有的這些行政程序、審查前的說明會，包括在環評法裡面也都有規定；在電業法裡面，我們也有相關的規範，說明會是必要的程序。 |
|
00:07:06,019 ≈
|
00:07:07,492 |
游署長振偉 |
寶椿這個案子，它現在是在蒐集民意的階段。 |
|
00:07:07,492 |
00:07:47,154 |
陳委員亭妃 |
署長，今天該辦的不辦，今天森霸應該去辦地方說明會、跟地方說它的管線要怎麼跑、安全性在哪裡，去釋疑的是森霸，它不辦！ |
|
00:07:47,595 |
00:08:04,877 |
陳委員亭妃 |
它不辦，結果寶椿連八字都沒一撇，沒有拿到台電的准許、沒有跟台糖申請到相關的土地，也沒有跟能源署申請，它到處在辦，它在辦什麼？ |
|
00:08:04,897 |
00:08:05,137 |
陳委員亭妃 |
它在辦什麼，這不是奇怪嗎？ |
|
00:08:05,137 |
00:08:06,596 |
陳委員亭妃 |
該辦的不辦，然後不該辦的造成地方恐慌，去到麻豆，大家說：是要在我們麻豆設電廠？ |
|
00:08:24,082 |
00:08:32,713 |
陳委員亭妃 |
去善化，然後去官田，大家一頭霧水：現在是要來我們這邊設了嗎？ |
|
00:08:32,713 |
00:08:35,778 |
陳委員亭妃 |
所以署長，臺南到底怎麼了？ |
|
00:08:37,519 |
00:08:38,542 |
陳委員亭妃 |
臺南到底怎麼了？ |
|
00:08:42,911 |
00:09:05,285 |
游署長振偉 |
跟委員報告，有關於這個電力開發計畫，我還是說都要依照相關的法令執行，委員所關切的，包括第一個，森霸這部分，剛剛委員所關心的回饋金部分，分成一期和二期，委員談到的一期是在我們的電協金發布之前，所以這部分看它有沒有跟地方的相關協議。 |
|
00:09:05,424 |
00:09:07,766 |
游署長振偉 |
委員提到，有關環評說明書裡面所提到的這些相關論述…… |
|
00:09:07,986 |
00:09:09,627 |
陳委員亭妃 |
那個已經寫得很清楚了，從去年開始到今年，你們有什麼樣的進度？ |
|
00:09:09,667 |
00:09:09,806 |
陳委員亭妃 |
完全沒有。 |
|
00:09:09,867 |
00:09:41,436 |
陳委員亭妃 |
沒有進度，一期沒有進度，二期甚至無限上綱，變成讓電廠自己可以去處理它那40%的部分，這我完全不能接受，沒有安全性，又可以變成小金庫，變成是電廠的小金庫來修理地方上反對它的人，我沒辦法接受！ |
|
00:09:41,436 ≈
|
00:09:42,436 |
游署長振偉 |
跟委員報告，二期…… |
|
00:09:42,176 |
00:09:47,697 |
陳委員亭妃 |
署長，我再一次強調，沒有安全，我告訴你，森霸的話，不可能讓它運轉。 |
|
00:09:49,398 |
00:10:00,882 |
陳委員亭妃 |
第二，今天回饋金沒有處理，地方沒有辦法接受，因為欠地方的21.6億就是要歸還，這很簡單。 |
|
00:10:00,882 |
00:10:07,325 |
陳委員亭妃 |
然後寶椿基本上完全就是八字沒一撇，它到底在做什麼樣的處理？ |
|
00:10:09,323 |
00:10:11,484 |
陳委員亭妃 |
這是不是有人在護，我不知道啦！ |
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00:10:12,426 |
00:10:22,512 |
陳委員亭妃 |
署長，森霸如果再這樣子橫著走、寶椿再這樣橫著走，九崴因為地方大家都反對，也沒機會了啦！ |
|
00:10:24,693 |
00:10:36,641 |
陳委員亭妃 |
如果電廠要橫著走，沒有人願意陪著你們這樣子毫不關注地方的聲音，我們永遠跟人民站在一起！ |
|
00:10:37,608 |
00:10:39,451 |
陳委員亭妃 |
我們永遠跟人民站在一起！ |
|
00:10:40,493 |
00:10:45,323 |
陳委員亭妃 |
如果真的，我們會跟人民站在第一線抗議，要嗎？ |
|
00:10:46,565 |
00:10:48,069 |
陳委員亭妃 |
就從我們的身上踩過去！ |
|
00:10:48,569 ≈
|
00:10:50,854 |
主席 |
請賴瑞隆委員質詢。 |