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主席,謝謝,麻煩請部長。請彭部長。欸,洪委員好。好,部長好。部長,我想每個委員都以重心長講,但我們不希望變狗肺火車,但更希望是政府要拿出實際的作為,真的來推動節能減碳的部分。那我先請教一下,在上禮拜千呼萬喚使出來這個碳費費率的時候,我先看到一個新聞。 |
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台中經發局這邊有講是說中火因為它是排碳大戶所以說以換算它的排碳量來講的話它應該預計要繳15億的一個碳費但後來大家又講是說這個規則其實台電所謂的我們的排碳大戶不管是藍煤電廠、燃氣電廠這個排碳大戶它本身是做出來就是說它發出來的電 |
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他其實是不收碳費的,所以他只有用自己用才有收碳費,是不是?是,是。所以他其實也做出更正了。是,那台中,我想請教一下,台中火力發電廠,大家會講是說它就是一個最大的一個燃煤發電廠。本席的選區林口火力發電廠三部機組也是燃煤發電廠。 |
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上一次在同一個地點委員會的時候我也跟你請教過如果說環境部沒有一個強而有力的一個目標政策的話沒有辦法引導或沒有辦法導正錯誤的能源政策啊當國際趨勢都是減碳2035年不再使用藍煤藍煤來發電結果我們國家還是背道而馳我們還是一樣火力發電要嘛藍煤要嘛藍氣那我只想請教如果依照這樣子的公式出來的話 |
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中火他預計他要繳多少的碳費?大概九千多萬九千多萬對,他整個是台電一起在繳對,九千多萬不到一億九千多萬對比他一整整個台電不管人家講說虧損千億或者是說他每天發電要千億他根本 |
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背水車薪啊,所以他根本沒有,你這樣的話你根本沒有打算沒有辦法有具體的方向去讓臺電也去思考是說他是不是應該要符合國際趨勢潮流沒有,我們還是持續要擁抱火力發電如果按照他原來的這個排碳量的話大概要繳到6億,如果他很努力做減碳的話最低最低可以繳到1億多 |
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所以其實他這個就是他願意來做的一個動力那整個台電來說的話他如果完全不做任何事情那他大概要繳到21億那如果很努力做的話大概是5億所以剛剛我們幾個委員都講了但我的重點在於是我們的排碳大戶最大宗是不是能源的部分 |
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中文字幕 沛隊字幕 |
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開個巧門啊 開個後門啊他的發電量不用有任何的一個碳費的一個徵收就是他反正他攔多少煤發的電攔多少氣發的電他跟所謂的碳費完全沒有相關那這樣子我們有辦法來抑制我們所謂的排碳大戶嗎 |
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他是使用他自己的排碳在台灣台電的排碳就不會影響到我們的空汙就不會影響到我們的這個溫室效益他有辦法因為你不算他的錢你不算他的碳費他就不會影響到整個環境不可能嘛所以說其實我們就變成是我們悶在這個土地上就以為沒有收這個碳費以為就看不到 |
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部長,我可以再請教,如果說有很多人講是說我們現在有A、B費率,然後還有說如果說完全沒有的話就是一般費率,那不管是300或是40、150,那假設他有申請了,但是實際上他沒有做這樣的一個部分, |
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誰能夠來去做集合我們的集合環境部我們的集合組會有一個小組來做集合我們的人力有多少我們人力現在大概是90位但是我們現在會增加人力來推動做這個事情覺得有辦法去抓因為我相信啊 |
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一般的這個企業如果說這樣看出來有300、有50、有100可以來申請那可能大家都會希望申請是最低的那我們之後我們的集合要這怎麼做因為我們看到現在公平會有一個新聞是說如果票率最重罰2500萬 |
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表率你最終罰2500萬但是公平會也好或是環境部也好環境部的罰單會有多少他要補繳這個碳費他只是補繳所以如果沒抓到他就逃過他沒有任何的罰還他沒有任何的加重處分 |
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這個碳費是一塊一塊就跟你的稅是一樣的?是!但我的意思是說,如果說他今天申請,那沒有辦法去激增到咧?我們就要回溯之前的,全部要繳回來那有沒有加重的一個機制?因為現在公平會他的新聞有提到是說漂綠嘛漂綠的概念 |
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對,我們會依照他的,我們每年就是會去進行這個執行成果的查核那每一場都會查那按照現在的收費辦法的規定,如果他有缺的這部分一定要補繳所以我們的人力 |
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現在這樣就變成是說人力的部分是確實剛剛部長講90位那我們預計要多少位才夠我們就依照我們當然我們依照目前的人力當然這會結合就是現在的盤茶跟這個茶宴的這個地方政府環保環保局會不會一起進來最主要是我們的部分那我們會請地方政府來透過這個協助的這個茶廠的部分一起來進行嗯哼好所以人力的規劃 |
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最後一分鐘我給大家看一個畫面 |
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我只要說因為本席上禮拜有收到也有公家機關我就不講哪個機關他說基層同仁真的很辛苦為什麼這樣講這個 |
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大家傳出來說要節能減碳所以說呢有公家機關直接在辦公室裡面自製降溫工具水桶裡面裝冰塊電風扇裡面加冰塊然後再往前吹我說這他那個畫面就是一個水桶裡面放大冰塊然後電風扇吹我說不知道我以為是在廟口廟會你知道嗎好像戶外廟會那個降溫但沒想到他是我們其中真的是中華民國 |
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現在此時此刻的公家機關在辦公室裡面那我們又對比看到說明年的部會電費又每一個部會總統府也暴增600多萬監察院暴增100多萬行政院暴增300多萬 |
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我們真的想講是說環境部當然這可能跟還是一樣能源的一個部分但我真的講是說當我們看到上級單位冷氣該吹還是吹辦公室還是涼結果反而我們基層的第一線同仁基層的公務同仁需要用這個自製冰塊自製降溫工具我為他們感到不捨部長 |
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好,謝謝 |
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謝謝黃委員 |