iVOD / 155442

Field Value
影片長度 391
委員名稱 洪申翰
video_url https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/d4cdf32868ad364b4f86055532d1a4e9ba3f46e895646c91ce23de861f6e8a421da20d41cb0576d55ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8
transcript.pyannote[0].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[0].start 9.22784375
transcript.pyannote[0].end 10.40909375
transcript.pyannote[1].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[1].start 10.51034375
transcript.pyannote[1].end 11.32034375
transcript.pyannote[2].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[2].start 14.61096875
transcript.pyannote[2].end 15.26909375
transcript.pyannote[3].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[3].start 15.70784375
transcript.pyannote[3].end 18.13784375
transcript.pyannote[4].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[4].start 18.34034375
transcript.pyannote[4].end 48.31034375
transcript.pyannote[5].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[5].start 48.31034375
transcript.pyannote[5].end 54.06471875
transcript.pyannote[6].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[6].start 54.30096875
transcript.pyannote[6].end 55.68471875
transcript.pyannote[7].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[7].start 55.87034375
transcript.pyannote[7].end 90.39659375
transcript.pyannote[8].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[8].start 90.83534375
transcript.pyannote[8].end 99.32346875
transcript.pyannote[9].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[9].start 99.72846875
transcript.pyannote[9].end 140.73471875
transcript.pyannote[10].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[10].start 118.79721875
transcript.pyannote[10].end 119.15159375
transcript.pyannote[11].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[11].start 123.87659375
transcript.pyannote[11].end 123.91034375
transcript.pyannote[12].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[12].start 123.91034375
transcript.pyannote[12].end 124.33221875
transcript.pyannote[13].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[13].start 124.33221875
transcript.pyannote[13].end 124.34909375
transcript.pyannote[14].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[14].start 140.90346875
transcript.pyannote[14].end 151.70346875
transcript.pyannote[15].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[15].start 152.12534375
transcript.pyannote[15].end 164.64659375
transcript.pyannote[16].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[16].start 165.37221875
transcript.pyannote[16].end 172.61159375
transcript.pyannote[17].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[17].start 172.94909375
transcript.pyannote[17].end 176.39159375
transcript.pyannote[18].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[18].start 176.39159375
transcript.pyannote[18].end 176.42534375
transcript.pyannote[19].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[19].start 176.42534375
transcript.pyannote[19].end 176.96534375
transcript.pyannote[20].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[20].start 176.96534375
transcript.pyannote[20].end 198.02534375
transcript.pyannote[21].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[21].start 186.93846875
transcript.pyannote[21].end 187.29284375
transcript.pyannote[22].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[22].start 197.99159375
transcript.pyannote[22].end 229.15971875
transcript.pyannote[23].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[23].start 229.49721875
transcript.pyannote[23].end 235.94346875
transcript.pyannote[24].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[24].start 236.29784375
transcript.pyannote[24].end 237.54659375
transcript.pyannote[25].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[25].start 238.12034375
transcript.pyannote[25].end 238.76159375
transcript.pyannote[26].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[26].start 239.35221875
transcript.pyannote[26].end 246.15284375
transcript.pyannote[27].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[27].start 246.84471875
transcript.pyannote[27].end 258.65721875
transcript.pyannote[28].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[28].start 259.48409375
transcript.pyannote[28].end 266.82471875
transcript.pyannote[29].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[29].start 267.85409375
transcript.pyannote[29].end 272.96721875
transcript.pyannote[30].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[30].start 273.35534375
transcript.pyannote[30].end 286.18034375
transcript.pyannote[31].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[31].start 286.90596875
transcript.pyannote[31].end 290.28096875
transcript.pyannote[32].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[32].start 290.82096875
transcript.pyannote[32].end 298.88721875
transcript.pyannote[33].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[33].start 299.57909375
transcript.pyannote[33].end 303.81471875
transcript.pyannote[34].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[34].start 304.10159375
transcript.pyannote[34].end 339.50534375
transcript.pyannote[35].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[35].start 340.66971875
transcript.pyannote[35].end 345.02346875
transcript.pyannote[36].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[36].start 345.39471875
transcript.pyannote[36].end 363.97409375
transcript.pyannote[37].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[37].start 364.66596875
transcript.pyannote[37].end 367.88909375
transcript.pyannote[38].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[38].start 369.98159375
transcript.pyannote[38].end 375.21284375
transcript.pyannote[39].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[39].start 375.09471875
transcript.pyannote[39].end 381.70971875
transcript.pyannote[40].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[40].start 382.03034375
transcript.pyannote[40].end 388.66221875
transcript.pyannote[41].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[41].start 385.38846875
transcript.pyannote[41].end 385.62471875
transcript.pyannote[42].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[42].start 386.68784375
transcript.pyannote[42].end 386.94096875
transcript.pyannote[43].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[43].start 387.58221875
transcript.pyannote[43].end 388.84784375
transcript.pyannote[44].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[44].start 388.84784375
transcript.pyannote[44].end 389.11784375
transcript.pyannote[45].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[45].start 389.57346875
transcript.pyannote[45].end 390.97409375
transcript.pyannote[46].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[46].start 390.97409375
transcript.pyannote[46].end 391.44659375
transcript.whisperx[0].start 9.435
transcript.whisperx[0].end 24.244
transcript.whisperx[0].text 謝謝主席請彭部長請彭部長彭委員好部長我們碳費的整個包括費率有機制當然現在對外有一定程度的公告了齁
transcript.whisperx[1].start 25.305
transcript.whisperx[1].end 53.675
transcript.whisperx[1].text 那我剛才其實前面也聽到部長很多的答案訊號下一張那我大概整理一下其實我們在碳定價其實碳定價當然不只是碳費那整體的碳定價其實在台灣我認為有最重要的三個考量點這三個第一個是要達成氣候目標第二對接國際第三個是維持境內外產業的公平性部長你同不同意?非常同意委員你完全說出我心裡面因為要把這個弄成平衡不容易
transcript.whisperx[2].start 54.52
transcript.whisperx[2].end 82.131
transcript.whisperx[2].text 這三個是我們在規劃碳定價最重要的關鍵是在這三件事情上面那當然這幾天我也看到前面有些委員都很關注所謂臺板CBAN的問題簡單來說臺板CBAN在處理的問題就是剛才說的第三項維持境內外產業的公平性其實這個議題在今年的上半年的時候在應該是3月的時候我其實就有跟上一任的薛部長來去做討論那我知道之前環境部也把是把
transcript.whisperx[3].start 83.552
transcript.whisperx[3].end 98.666
transcript.whisperx[3].text 臺版的不管是碳關稅或臺版的碳邊境調整機制是放在我整體的比較後面才會去來考慮的那我們現在看到產業上不管是水泥鋼鐵也有很多的討論部長我剛才聽到你在前面的回答但你回答是說
transcript.whisperx[4].start 100.588
transcript.whisperx[4].end 120.645
transcript.whisperx[4].text 會等2026年歐盟的CBAN正式實施以後那我們來看我們怎麼去處理這個問題可是部長我只想提醒一件事情其實我們現在臺灣產業最主要在臺版CBAN上面的需求它主要並不是處理臺灣跟歐盟之間的關係您也很清楚主要是因應可能是我們臺灣跟東南亞生產之間的關係
transcript.whisperx[5].start 124.188
transcript.whisperx[5].end 151.262
transcript.whisperx[5].text 所以它不一定是直接對應到跟歐盟的CBAN的關係所以我們並不是說等到歐盟開始收了CBAN以後我們才要開始我覺得這個邏輯上面不是一個等價的其實這只是一個間接的關係當我們的碳費開始收了以後就開始會產生像跟東南亞國家的水泥或鋼鐵之間這個價格上面的或成本上面的落差所以我自己還是覺得恐怕不能夠
transcript.whisperx[6].start 152.222
transcript.whisperx[6].end 171.147
transcript.whisperx[6].text 等到是歐盟的CBAN在開始的時候那我們才開始來大張旗鼓來去處理這個問題恐怕我們還要再提前尤其是當我們現在碳費的機制已經相對應清楚了以後我們現在碳費機制已經相對應清楚以後收的水準、收的費率都相對清楚以後我們現在其實就該來規劃這件事情
transcript.whisperx[7].start 173.047
transcript.whisperx[7].end 197.252
transcript.whisperx[7].text 那部長,所以你覺得我們有沒有可能再往前一點?好,委員這個我會來努力啦齁,那我其實我剛才還沒有對外說的是說我們在行政部門也在討論一個事,就是說進口的水泥除了我們要求他排放係數的申報之外,我們在所有的採購裡面也要要求說要有更強烈的這個所謂的低碳的水泥的這個策略的行動方案在裡面,這是行政部門正在討論這個事情
transcript.whisperx[8].start 198.312
transcript.whisperx[8].end 222.354
transcript.whisperx[8].text 部長我這邊有兩個事情想提醒第一個是我們當然支持第一個包括台版資源包括進口水泥鋼筋的申報這我們都絕對支持但一個地方是一定要留意尤其是國外他們申報的邊界跟標準是什麼我想這是現在產業很擔心的事情或產業正在苦惱這個事情就是說你這個邊界要抓得準你不能讓人家亂申報或者是讓他逃掉之類的這個事情
transcript.whisperx[9].start 222.774
transcript.whisperx[9].end 237.152
transcript.whisperx[9].text 這我們邊界我覺得這部分一定要來參考我們跟國際上面申報的經驗那也包括充分的跟國內的產業的業者包括專業團體來討論避免產業不公平的競爭這是我們剛剛說最重要的一個原則那我下一個下一張
transcript.whisperx[10].start 239.375
transcript.whisperx[10].end 266.63
transcript.whisperx[10].text 再來一點是不然我們剛有講到你剛也講到說跟經濟部接下來有一個深度節能計畫我還是要提醒一個事情深度節能計畫最重要的基礎建設其實是能源管理資訊系統這個經濟部的產發局包括跟能源局能源署是不是也有在場可不可以一起上來這是最重要的事情尤其是剛剛部長你講到你接下來會想要引導包括國發基金包括保險基金投入
transcript.whisperx[11].start 268.138
transcript.whisperx[11].end 284.852
transcript.whisperx[11].text 當你要引導這些基金投入的時候他就會跟你算那我的效益我的利潤怎麼去算這時候對不起喔剛剛說的能源管理資訊系統就是關鍵因為我如果沒有辦法清楚把效益給算清楚的時候請問你那些資金的投入尤其是私人資金的投入他要怎麼來算風險他沒辦法評估風險啊
transcript.whisperx[12].start 286.98
transcript.whisperx[12].end 298.396
transcript.whisperx[12].text 所以部長我這邊想要再跟你提醒一個事情下一張吼我有看到在你的自主減量計劃管理辦法裡面有把提升能源效率包括裝設能源管理資訊系統有放入有放進去成為
transcript.whisperx[13].start 299.622
transcript.whisperx[13].end 322.769
transcript.whisperx[13].text 可以選擇的其中一項但是接下來下一個我自己是希望環境部也好環境部我們現在手上有碳費誘因機制能源署現在手上有深度節能推動計畫產發署有很多產業輔導的工具這三個部會這三個單位應該綜合起來跨部會的整合到底能夠在我們深度節能的工作裡面
transcript.whisperx[14].start 323.349
transcript.whisperx[14].end 323.51
transcript.whisperx[14].text 主席
transcript.whisperx[15].start 340.717
transcript.whisperx[15].end 367.629
transcript.whisperx[15].text 深度節能計畫裡面我沒有看到我目前都沒有看到明確的推廣目標跟政策目標我覺得是可惜的我還是要提醒現在我們各部會包括總統、院長大家都講深度節能可是只要沒有這個EMIS這個系統的話其實深度節能很可能只是留於概念上面的口號而已這部分希望可不可以我們三個單位一個月內來提出一個更完整EMIS推廣的目標跟計畫這可以嗎
transcript.whisperx[16].start 370.059
transcript.whisperx[16].end 388.304
transcript.whisperx[16].text 是,我們剛剛有跟部內單位討論,我們提一個報告給委員這邊,再請委員來幫我們指導不是你了,我要是三個單位一起整合,你們剛剛上一張,三個單位相關的計畫跟資源一起來提出,可以嗎?因為我們三個單位是要合在一起提深度減能計畫,我會把它放在裡面,一起跟委員報告OK,好,謝謝部長,謝謝
會議時間 2024-10-14T09:00:00+08:00
委員發言時間 12:12:32 - 12:19:03
會議名稱 立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議(事由:邀請環境部部長、經濟部就「台灣的碳費收費標準決議」進行專題報告,並備質詢。)
gazette.lineno 1032
gazette.blocks[0][0] 洪委員申翰:(12時12分)謝謝主席,請彭部長。
gazette.blocks[1][0] 主席:請彭部長。
gazette.blocks[2][0] 彭部長啓明:洪委員好。
gazette.blocks[3][0] 洪委員申翰:部長,碳費的整個機制,包括費率部分,當然現在對外有一定程度的公告,剛剛前面我也聽到部長很多答詢,大概整理一下,其實碳定價不只是碳費,整體的碳定價,我認為在臺灣有最重要的三個考量點:第一個是要達成氣候目標;第二個是對接國際;第三個是維持境內外產業公平性。部長,同不同意?
gazette.blocks[4][0] 彭部長啓明:非常同意,委員你完全說出我心裡的話,因為要把這個弄成平衡不容易。
gazette.blocks[5][0] 洪委員申翰:好,這三個是我們在規劃碳定價時最重要的關鍵。當然我也看到前面有些委員都很關注所謂的台版CBAM問題,簡單來說,台版CBAM處理的問題就是剛才提到的第三項:維持境內外產業公平性。其實這個議題在今年上半年,應該是3月的時候,我就有跟上一任的薛部長討論過,我知道之前環境部是把台版的不管是碳關稅或碳邊境調整機制,放在整體的比較後面去考慮。我們現在看到產業上,不管是水泥業、鋼鐵業都有很多討論,部長剛才前面的回答表示會等2026年歐盟的CBAM正式實施以後,再來看要如何處理這個問題。可是我想提醒部長一件事情,其實現在臺灣產業在台版CBAM上面的需求,主要並不是處理臺灣跟歐盟之間的關係,你應該很清楚……
gazette.blocks[6][0] 彭部長啓明:是。
gazette.blocks[7][0] 洪委員申翰:主要可能是因應我們臺灣跟東南亞生產之間的關係,而不一定是直接對應到跟歐盟CBAM的關係。所以不是說等歐盟開始有CBAM以後我們才要開始,我覺得這個在邏輯上不是一個等價關係,而只是間接的關係。當我們的碳費開始收了以後,就會開始產生跟東南亞國家的水泥或鋼鐵間價格上或成本上的落差,所以我覺得不能等到歐盟的CBAM開始的時候,我們才開始大張旗鼓來處理這個問題,恐怕我們還要再提前。尤其當我們現在碳費的機制已經相對清楚,收的水準、收的費率都相對清楚以後,其實現在就該來規劃這件事情,部長覺得我們有沒有可能再往前一點?
gazette.blocks[8][0] 彭部長啓明:好,委員,這個我會來努力,其實剛才我沒有對外說的是,行政部門也在討論這件事。就是除了要求進口水泥要有排放係數、產出係數的申報之外,在所有的採購裡,也要求要有更強烈的所謂低碳水泥策略行動方案,這是行政部門正在討論的事情。
gazette.blocks[9][0] 洪委員申翰:部長,我這邊有兩點要提醒:第一,我們當然支持台版CBAM,也支持進口水泥、鋼筋要申報,這我們絕對都支持,但有個地方一定要留意,尤其是國外,他們申報的邊界跟標準是什麼?我想這是現在產業界很擔心,也很苦惱的事情,就是這個邊界要抓得準,不能讓人家亂申報,或者有讓他逃掉之類的事情,這部分一定要參考國際申報經驗,包括充分的跟國內產業業者、專業團體討論,避免產業不公平競爭,這是我們剛才說的最重要原則。再來一點是,部長剛才提到接下來跟經濟部有一個深度節能計畫,我要提醒一個事情,深度節能計畫最重要的基礎建設是能源管理資訊系統,這和經濟部產發署、能源署都有相關。尤其剛才部長講到接下來想要引導包括國發基金、保險基金投入,當你要引導這些基金投入的時候,他們就會開始跟你算效益、利潤在哪裡?這時候,對不起,剛才說的能源管理資訊系統就是關鍵,因為如果沒有辦法把效益計算清楚,請問那些資金的投入,尤其是私人資金的投入,要怎麼來計算風險,進行風險評估?所以我要再提醒部長一件事,在你們的自主減量計畫管理辦法中,在提升能源效率部分,有把裝設能源管理資訊系統放進去,成為可以選擇的其中一項。但是接下來,環境部手上有碳費誘因機制,能源署手上有深度節能推動計畫,產發署有很多產業輔導工具,這三個部會、三個單位應該綜合起來跨部會整合,到底我們在深度節能的工作裡面,能夠再推進多少?是不是一個月內提出一個更積極、更普及的EMIS(能源管理資訊系統)推廣目標及政策計畫?因為現在在經濟部的深度節能計畫裡,我沒有看到明確的推廣目標及政策目標,這是很可惜的。所以我還是要提醒各部會,包括總統、院長,大家都在講深度節能,可是只要沒有這個EMIS系統,深度節能很可能只是流於概念上的口號而已。這部分希望這三個單位能在一個月內提出一個更完整的EMIS推廣目標及計畫,可以嗎?
gazette.blocks[10][0] 楊署長志清:是,我們剛剛有跟部內單位討論,我們再提一份報告給委員,請委員指導。
gazette.blocks[11][0] 洪委員申翰:不是你們的,我是要三個單位一起整合,三個單位相關的計畫跟資源一起提出來,可以嗎?
gazette.blocks[12][0] 彭部長啓明:報告委員,因為我們三個單位是要一起提深度節能計畫的,所以我們會把它放在裡面,一起跟委員報告。
gazette.blocks[13][0] 洪委員申翰:好,OK,謝謝部長,謝謝。
gazette.blocks[14][0] 彭部長啓明:謝謝。
gazette.blocks[15][0] 主席:謝謝洪申翰委員的發言。
gazette.blocks[15][1] 接下來請楊瓊瓔委員發言。
gazette.agenda.page_end 132
gazette.agenda.meet_id 委員會-11-2-26-3
gazette.agenda.speakers[0] 黃秀芳
gazette.agenda.speakers[1] 陳昭姿
gazette.agenda.speakers[2] 林月琴
gazette.agenda.speakers[3] 王育敏
gazette.agenda.speakers[4] 廖偉翔
gazette.agenda.speakers[5] 邱鎮軍
gazette.agenda.speakers[6] 蘇清泉
gazette.agenda.speakers[7] 盧縣一
gazette.agenda.speakers[8] 劉建國
gazette.agenda.speakers[9] 王正旭
gazette.agenda.speakers[10] 涂權吉
gazette.agenda.speakers[11] 陳菁徽
gazette.agenda.speakers[12] 柯志恩
gazette.agenda.speakers[13] 李坤城
gazette.agenda.speakers[14] 高金素梅
gazette.agenda.speakers[15] 鄭天財Sra Kacaw
gazette.agenda.speakers[16] 賴士葆
gazette.agenda.speakers[17] 王鴻薇
gazette.agenda.speakers[18] 牛煦庭
gazette.agenda.speakers[19] 洪申翰
gazette.agenda.speakers[20] 楊瓊瓔
gazette.agenda.speakers[21] 張啓楷
gazette.agenda.speakers[22] 廖先翔
gazette.agenda.speakers[23] 羅智強
gazette.agenda.speakers[24] 張智倫
gazette.agenda.speakers[25] 林淑芬
gazette.agenda.speakers[26] 洪孟楷
gazette.agenda.speakers[27] 楊曜
gazette.agenda.speakers[28] 黃健豪
gazette.agenda.speakers[29] 賴惠員
gazette.agenda.speakers[30] 陳瑩
gazette.agenda.speakers[31] 葉元之
gazette.agenda.page_start 1
gazette.agenda.meetingDate[0] 2024-10-14
gazette.agenda.gazette_id 1138301
gazette.agenda.agenda_lcidc_ids[0] 1138301_00002
gazette.agenda.meet_name 立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議紀錄
gazette.agenda.content 邀請環境部部長、經濟部就「台灣的碳費收費標準決議」進行專題報告,並備質詢
gazette.agenda.agenda_id 1138301_00001
IVOD_ID 155442
IVOD_URL https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/155442
日期 2024-10-14
會議資料.會議代碼 委員會-11-2-26-3
會議資料.屆 11
會議資料.會期 2
會議資料.會次 3
會議資料.種類 委員會
會議資料.委員會代碼[0] 26
會議資料.標題 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議
影片種類 Clip
開始時間 2024-10-14T12:12:32+08:00
結束時間 2024-10-14T12:19:03+08:00
支援功能[0] ai-transcript
支援功能[1] gazette