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楊委員曜：（12時5分）謝謝主席。主席，請邱部長。 |
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邱部長泰源：委員好。 |
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楊委員曜：部長好。部長，少子化是一個很嚴重的問題，而且少子化的因素很多，其中有一項就是照顧的問題，所以本席認為國家在托嬰的部分必須再加把勁。本席要和部長討論一下0到2歲的嬰兒照顧問題，今年有很多報導都指出，很多縣市的父母親排不到公托。本席當然知道這是地方政府負責的事務，不過衛福部的政策和經費應該也可以多做一些事情，幫縣市解決問題。 |
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你看，光是臺北市候補的人數就超過6,000人，桃園也超過3,000人，不只是五都，像宜蘭、嘉義這些地方大概都有候補的情形，本席認真看了一下，澎湖倒是沒有這個問題，不過還是必須請問一下，針對公托設置的速度太慢，衛福部的政策方向大概怎麼樣？ |
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邱部長泰源：當然，我們一直在爭取經費…… |
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楊委員曜：請代理署長回答也可以。 |
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邱部長泰源：實際上我們也一直在爭取經費，預計113年底會設置…… |
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楊委員曜：113年？就是今年。 |
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邱部長泰源：會設555處，可收托1.7萬名兒童，114年會再增加37處，可以再增加1,200名托育量能。 |
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楊委員曜：也就是說，明年可以收托1萬5,000人？ |
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邱部長泰源：1萬7,000人加1,200人，大概是1萬8,000人。 |
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楊委員曜：還要看布建的地區，假如本席的資料沒有錯的話，臺北市和桃園算是最嚴重的地方。因為少子化算是國安層級的問題，所以衛福部必須協助地方政府，把可以做的事情做好。 |
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邱部長泰源：是的。 |
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楊委員曜：公托的部分還有另外一個問題，就是不當對待的事件很常發生，所以在擴充量的同時，怎麼兼顧照顧的品質？ |
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張代理署長美美：委員好，關於照顧，在公托的部分，一個是托嬰中心，一個是公共家園，或者是給保姆帶。第一個，我們當然是要求絕對不能虐待小孩或不當對待。 |
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楊委員曜：對，當然是這樣。 |
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張代理署長美美：我們就是加強托育人員的教育訓練，這是一個。第二個，這個職場的同仁是很辛苦的，所以衛福部也向行政院爭取經費，提高他們的待遇，希望讓他們的職場條件比較友善，這是我們第二個做法。第三個，我們也會請縣市同仁加強查訪，不管是平常的查訪以及評鑑，都會去看他們有沒有做好照顧的工作。 |
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楊委員曜：這三個方向好像都是正確的，就是實施教育訓練，讓他的專業能力提高，提高待遇讓他的情緒好一點，還有查核，這個方向是對的，可是也希望你們能夠落實啦！本席常說不管是政策目標也好、法律也好，不管定的再好，如果落實不了都是白搭啦！ |
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部長，本席還有一個問題，監察院指出現在大概有176名特殊需求兒少被安置在一般的護理之家和身心障礙機構，不是安置在他應該安置的地方，你們現在要怎麼重新安置這些有特殊需求的兒少，以符合他的最佳利益？ |
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邱部長泰源：特殊需求的兒少安排在成人機構，這是因為他有特殊需求，我們希望他得到更好的照顧，當然，我們終極的目標就是希望他能夠回家，不管是回自己的原生家庭或者收養家庭，但如果他還是需要留在機構的話，我們也會在長照裡面做一個專區來好好照顧。另外，大家比較擔心的教育部分，我們也會有一個專門負責教育的團隊處理。當然，今天也有委員指教關於時間上的配合，這部分我們也會修正，保障他受教的權利。 |
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楊委員曜：這些特殊需求的兒少，有的因為情況比較特殊，所以不得不安置在那裡，理論上應該是這樣子嘛！ |
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邱部長泰源：是的。 |
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楊委員曜：我們把他安置在一般的護理之家或是身心障礙福利機構，怎麼落實機構裡面的人員對相關兒少的照顧？因為照顧成年人和照顧兒少還是有區隔的嘛！怎麼落實他們的專業？這點還是必須要做好，好不好？ |
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邱部長泰源：是的。 |
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楊委員曜：部長，原本本席是上個禮拜二總質詢的時候要說，因為天候的關係改成書面。一樣是醫學中心的問題，因為本席覺得醫學中心的評鑑應該是部長和陳時中政委都在的時候，一起討論比較好，所以本席原本要在總質詢時提問。因為陳時中部長一再承諾，醫學中心一定要有升有降，可是他離職以後，一次評鑑就突然增加三家醫學中心，醫學中心一直增加，健保的支出也會增加，會吧？會不會？醫學中心和區域醫院的給付是不一樣的嘛！對不對？ |
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邱部長泰源：會增加。 |
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楊委員曜：健保收的少，但是支出變多，現在大家也一直在討論財源，但你們卻一直在增加醫學中心的數量，就臺灣的人口數，原本的評估是12家，現在已經有22家。今天因為時間的關係，本席不想占用其他同事太多時間，假如你們只升不降，那已經升級的醫學中心，就好好讓他們做醫療機構該做的事，停止他們的評鑑，而不是讓他們浪費一大堆時間做書面資料，這對他們來說沒有意義，因為他們已經升到醫學中心，也不可能再升了。這是臺灣的制度，除了陳時中部長一直堅持會有升有降以外，都是只升不降，那麼又何必浪費時間做評鑑呢？部長覺得如何？ |
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邱部長泰源：評鑑也是一種要求。當然，我們也希望不要因為評鑑，讓醫院有太多的行政作業啦！ |
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楊委員曜：不是的，現在是這樣，因為他們已經達到醫學中心的等級…… |
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邱部長泰源：但是他們也要維持品質，如果不考試的話…… |
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楊委員曜：但是不管他們的品質如何，我們也不會降低等級嘛！本席現在說的是，醫學中心從來沒有…… |
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邱部長泰源：也不是沒有降喔！就我的了解，如果分數沒有達到的話，應該是要降啦！ |
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楊委員曜：沒有！臺灣從來沒有醫學中心被降過等級。部長，你再想一想，因為還有很多同事要質詢，本席不想占用大家的時間，不過你想一想，臺灣在健保財務已經這麼困難的情況之下，醫學中心的家數還一直增加，對健保來說也是一種傷害。醫學中心只升不降，這樣會不會造成醫學中心的怠惰？請部長想一想，我們有機會再討論，謝謝部長，謝謝主席。 |
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邱部長泰源：好，謝謝。 |
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主席：謝謝楊委員，謝謝部長。接著請黃國昌委員質詢。 |