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00:00:05,680 |
00:00:05,842 |
楊委員曜 |
謝謝主席。 |
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00:00:06,206 |
00:00:07,073 |
楊委員曜 |
主席，請邱部長。 |
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00:00:07,073 ≈
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00:00:11,225 |
邱部長泰源 |
委員好。 |
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00:00:11,225 ≈
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00:00:15,377 |
楊委員曜 |
部長好。 |
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00:00:15,377 |
00:00:34,030 |
楊委員曜 |
部長，少子化是一個很嚴重的問題，而且少子化的因素很多，其中有一項就是照顧的問題，所以本席認為國家在托嬰的部分必須再加把勁。 |
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00:00:35,631 |
00:00:48,523 |
楊委員曜 |
本席要和部長討論一下0到2歲的嬰兒照顧問題，今年有很多報導都指出，很多縣市的父母親排不到公托。 |
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00:00:50,224 |
00:01:03,413 |
楊委員曜 |
本席當然知道這是地方政府負責的事務，不過衛福部的政策和經費應該也可以多做一些事情，幫縣市解決問題。 |
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00:01:03,413 ≈
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00:01:45,782 |
楊委員曜 |
你看，光是臺北市候補的人數就超過6,000人，桃園也超過3,000人，不只是五都，像宜蘭、嘉義這些地方大概都有候補的情形，本席認真看了一下，澎湖倒是沒有這個問題，不過還是必須請問一下，針對公托設置的速度太慢，衛福部的政策方向大概怎麼樣？ |
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00:01:45,782 |
00:01:47,263 |
邱部長泰源 |
當然，我們一直在爭取經費…… |
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00:01:47,743 |
00:01:49,203 |
楊委員曜 |
請代理署長回答也可以。 |
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00:01:50,365 |
00:01:51,065 |
邱部長泰源 |
實際上我們也一直在爭取經費，預計113年底會設置……113年？ |
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00:01:51,365 |
00:01:52,466 |
楊委員曜 |
就是今年。 |
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00:01:52,665 |
00:01:54,066 |
邱部長泰源 |
會設555處，可收托1.7萬名兒童，114年會再增加37處，可以再增加1,200名托育量能。 |
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00:01:54,066 ≈
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00:02:09,377 |
楊委員曜 |
也就是說，明年可以收托1萬5,000人？ |
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00:02:09,377 ≈
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00:02:24,687 |
邱部長泰源 |
1萬7,000人加1,200人，大概是1萬8,000人。 |
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00:02:24,687 |
00:02:36,536 |
楊委員曜 |
還要看布建的地區，假如本席的資料沒有錯的話，臺北市和桃園算是最嚴重的地方。 |
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00:02:39,737 |
00:02:51,466 |
楊委員曜 |
因為少子化算是國安層級的問題，所以衛福部必須協助地方政府，把可以做的事情做好。是的。 |
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00:02:53,226 |
00:03:04,191 |
楊委員曜 |
公托的部分還有另外一個問題，就是不當對待的事件很常發生，所以在擴充量的同時，怎麼兼顧照顧的品質？ |
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00:03:15,982 |
00:03:23,848 |
張代理署長美美 |
委員好，關於照顧，在公托的部分，一個是托嬰中心，一個是公共家園，或者是給保姆帶。 |
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00:03:24,709 |
00:03:29,572 |
張代理署長美美 |
第一個，我們當然是要求絕對不能虐待小孩或不當對待。 |
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00:03:29,572 ≈
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00:03:30,813 |
楊委員曜 |
對，當然是這樣。 |
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00:03:30,813 |
00:03:34,878 |
張代理署長美美 |
我們就是加強托育人員的教育訓練，這是一個。 |
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00:03:35,017 |
00:03:52,408 |
張代理署長美美 |
第二個，這個職場的同仁是很辛苦的，所以衛福部也向行政院爭取經費，提高他們的待遇，希望讓他們的職場條件比較友善，這是我們第二個做法。 |
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00:03:52,928 |
00:04:06,601 |
張代理署長美美 |
第三個，我們也會請縣市同仁加強查訪，不管是平常的查訪以及評鑑，都會去看他們有沒有做好照顧的工作。 |
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00:04:08,680 |
00:04:32,151 |
楊委員曜 |
這三個方向好像都是正確的，就是實施教育訓練，讓他的專業能力提高，提高待遇讓他的情緒好一點，還有查核，這個方向是對的，可是也希望你們能夠落實啦！ |
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00:04:33,052 |
00:04:41,785 |
楊委員曜 |
本席常說不管是政策目標也好、法律也好，不管定的再好，如果落實不了都是白搭啦！ |
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00:04:45,342 |
00:05:21,561 |
楊委員曜 |
部長，本席還有一個問題，監察院指出現在大概有176名特殊需求兒少被安置在一般的護理之家和身心障礙機構，不是安置在他應該安置的地方，你們現在要怎麼重新安置這些有特殊需求的兒少，以符合他的最佳利益？ |
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00:05:26,040 |
00:05:51,680 |
邱部長泰源 |
特殊需求的兒少安排在成人機構，這是因為他有特殊需求，我們希望他得到更好的照顧，當然，我們終極的目標就是希望他能夠回家，不管是回自己的原生家庭或者收養家庭，但如果他還是需要留在機構的話，我們也會在長照裡面做一個專區來好好照顧。 |
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00:05:51,680 ≈
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00:05:52,680 |
邱部長泰源 |
另外，大家比較擔心的教育部分，我們也會有一個專門負責教育的團隊處理。 |
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00:05:52,680 ≈
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00:05:53,680 |
邱部長泰源 |
當然，今天也有委員指教關於時間上的配合，這部分我們也會修正，保障他受教的權利。 |
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00:05:52,822 |
00:06:21,904 |
楊委員曜 |
這些特殊需求的兒少，有的因為情況比較特殊，所以不得不安置在那裡，理論上應該是這樣子嘛！是的。 |
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00:06:24,309 |
00:06:29,880 |
楊委員曜 |
我們把他安置在一般的護理之家或是身心障礙福利機構，怎麼落實機構裡面的人員對相關兒少的照顧？ |
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00:06:29,880 ≈
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00:06:31,561 |
楊委員曜 |
因為照顧成年人和照顧兒少還是有區隔的嘛！ |
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00:06:31,561 ≈
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00:06:33,242 |
楊委員曜 |
怎麼落實他們的專業？ |
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00:06:33,242 ≈
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00:06:34,924 |
楊委員曜 |
這點還是必須要做好，好不好？是的。 |
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00:06:34,924 |
00:07:15,032 |
楊委員曜 |
部長，原本本席是上個禮拜二總質詢的時候要說，因為天候的關係改成書面。 |
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00:07:16,553 |
00:07:31,733 |
楊委員曜 |
一樣是醫學中心的問題，因為本席覺得醫學中心的評鑑應該是部長和陳時中政委都在的時候，一起討論比較好，所以本席原本要在總質詢時提問。 |
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00:07:32,453 |
00:08:01,515 |
楊委員曜 |
因為陳時中部長一再承諾，醫學中心一定要有升有降，可是他離職以後，一次評鑑就突然增加三家醫學中心，醫學中心一直增加，健保的支出也會增加，會吧？ |
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00:08:03,176 |
00:08:03,196 |
楊委員曜 |
會不會？ |
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00:08:05,953 |
00:08:08,196 |
楊委員曜 |
醫學中心和區域醫院的給付是不一樣的嘛！ |
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00:08:08,635 |
00:08:09,836 |
楊委員曜 |
對不對？ |
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00:08:09,836 |
00:08:09,996 |
邱部長泰源 |
會增加。 |
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00:08:12,839 |
00:08:30,753 |
楊委員曜 |
健保收的少，但是支出變多，現在大家也一直在討論財源，但你們卻一直在增加醫學中心的數量，就臺灣的人口數，原本的評估是12家，現在已經有22家。 |
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00:08:36,618 |
00:09:07,802 |
楊委員曜 |
今天因為時間的關係，本席不想占用其他同事太多時間，假如你們只升不降，那已經升級的醫學中心，就好好讓他們做醫療機構該做的事，停止他們的評鑑，而不是讓他們浪費一大堆時間做書面資料，這對他們來說沒有意義，因為他們已經升到醫學中心，也不可能再升了。 |
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00:09:09,102 |
00:09:22,236 |
楊委員曜 |
這是臺灣的制度，除了陳時中部長一直堅持會有升有降以外，都是只升不降，那麼又何必浪費時間做評鑑呢？ |
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00:09:22,236 ≈
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00:09:31,594 |
楊委員曜 |
部長覺得如何？ |
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00:09:31,594 |
00:09:32,394 |
邱部長泰源 |
評鑑也是一種要求。 |
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00:09:33,295 |
00:09:37,437 |
邱部長泰源 |
當然，我們也希望不要因為評鑑，讓醫院有太多的行政作業啦！ |
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00:09:37,437 |
00:09:42,260 |
楊委員曜 |
不是的，現在是這樣，因為他們已經達到醫學中心的等級…… |
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00:09:42,260 ≈
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00:09:43,260 |
邱部長泰源 |
但是他們也要維持品質，如果不考試的話…… |
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00:09:43,260 ≈
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00:09:44,260 |
楊委員曜 |
但是不管他們的品質如何，我們也不會降低等級嘛！ |
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00:09:43,101 |
00:09:56,963 |
楊委員曜 |
本席現在說的是，醫學中心從來沒有…… |
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00:09:56,963 ≈
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00:09:57,963 |
邱部長泰源 |
也不是沒有降喔！ |
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00:09:57,963 ≈
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00:09:58,963 |
邱部長泰源 |
就我的了解，如果分數沒有達到的話，應該是要降啦！沒有！ |
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00:09:57,525 |
00:09:59,507 |
楊委員曜 |
臺灣從來沒有醫學中心被降過等級。 |
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00:10:11,821 |
00:10:38,798 |
楊委員曜 |
部長，你再想一想，因為還有很多同事要質詢，本席不想占用大家的時間，不過你想一想，臺灣在健保財務已經這麼困難的情況之下，醫學中心的家數還一直增加，對健保來說也是一種傷害。 |
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00:10:40,539 |
00:10:47,667 |
楊委員曜 |
醫學中心只升不降，這樣會不會造成醫學中心的怠惰？ |
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00:10:49,069 |
00:10:52,273 |
楊委員曜 |
請部長想一想，我們有機會再討論，謝謝部長，謝謝主席。 |
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00:10:52,773 ≈
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00:10:53,773 |
邱部長泰源 |
好，謝謝。 |
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00:10:54,072 ≈
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00:10:56,644 |
主席 |
謝謝楊委員，謝謝部長。 |
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00:10:56,944 ≈
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00:10:59,801 |
主席 |
接著請黃國昌委員質詢。 |