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00:00:00,000 ≈
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00:00:01,000 |
張委員雅琳 |
謝謝主席。 |
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00:00:01,000 ≈
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00:00:02,000 |
張委員雅琳 |
我們有請吳主委。 |
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00:00:02,000 ≈
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00:00:03,000 |
主席 |
有請吳主委。 |
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00:00:02,835 |
00:00:02,936 |
吳主任委員誠文 |
張委員好。 |
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00:00:12,934 |
00:00:34,233 |
張委員雅琳 |
主委好，剛剛主委的報告裡面也是一直不停的提及AI，昨天剛好諾貝爾獎都頒給了兩位物理學家，他們都是以人工智慧這件事情來得到這個獎項，所以我想AI絕對是全世界的關鍵字，所以今天所有的題目都會跟AI非常有關係。 |
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00:00:35,914 |
00:00:43,943 |
張委員雅琳 |
首先，我先請主委看一下這兩段文字，我問了AI，聯合國2758號決議對臺灣參與世界組織的解釋為何？ |
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00:00:45,265 |
00:00:51,052 |
張委員雅琳 |
我問了兩個機器人，你可以幫我看一下，你覺得哪一個是ChatGPT，哪一個是臺德？ |
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00:01:05,204 |
00:01:07,446 |
張委員雅琳 |
看得出來嗎？ |
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00:01:07,446 |
00:01:11,167 |
張委員雅琳 |
你覺得哪一個是臺灣開發的臺德？ |
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00:01:11,986 |
00:01:13,148 |
張委員雅琳 |
哪一個是ChatGPT呢？ |
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00:01:16,868 |
00:01:23,010 |
張委員雅琳 |
我再給15秒看一下，好不好？ |
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00:01:23,051 |
00:01:29,292 |
吳主任委員誠文 |
報告委員，我看不出來。 |
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00:01:29,292 |
00:01:31,614 |
張委員雅琳 |
好像後面的幕僚說右邊的是臺德，是嗎？ |
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00:01:38,525 |
00:01:39,724 |
吳主任委員誠文 |
他們覺得是右邊。 |
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00:01:39,724 |
00:01:43,885 |
張委員雅琳 |
右邊是臺德，好，答案正確。 |
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00:01:44,026 |
00:02:03,744 |
張委員雅琳 |
我想這邊有一個很大的問題，現在全世界很多國家都已經簽署了聯合國2758號決議不涉及臺灣參與世界組織，可是臺德的說明似乎跟世界是完全不一樣的，我就很想知道我們是怎麼樣餵這個資料？ |
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00:02:04,305 |
00:02:05,046 |
張委員雅琳 |
多久更新一次？ |
|
00:02:05,226 |
00:02:05,986 |
張委員雅琳 |
可不可以說明一下？ |
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00:02:12,091 |
00:02:12,551 |
張委員雅琳 |
誰可以說明一下？ |
|
00:02:13,411 |
00:02:24,315 |
吳主任委員誠文 |
這種大型語言模型來做這種回復問題的準確度，其實現在都還沒有辦法保證…… |
|
00:02:24,315 |
00:02:30,576 |
張委員雅琳 |
但是我想左邊是比較符合現在世界在講的，不管是IPAC決議或是荷蘭、美國，跟現在大家講的是比較符合的。 |
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00:02:30,617 |
00:02:33,638 |
吳主任委員誠文 |
可能是就現有的文獻能夠搜尋到的…… |
|
00:02:34,818 |
00:02:41,759 |
張委員雅琳 |
所以我就很好奇，因為相關文獻去年都已經開始在講，臺德今年才開始，為什麼我們會餵出像這樣子的資料？ |
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00:02:42,339 |
00:02:43,921 |
張委員雅琳 |
所以我想要知道我們到底怎麼餵資料？ |
|
00:02:44,240 |
00:02:44,980 |
張委員雅琳 |
多久更新一次？ |
|
00:02:46,582 |
00:03:01,053 |
吳主任委員誠文 |
張委員提的這個問題非常重要，我們的訓練資料如果不能夠與時俱進，不能夠把新的資料一直不斷地餵進來，就好像人在學習，一直要學習新的知識一樣，可能很快就會落伍。 |
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00:03:01,053 ≈
|
00:03:02,053 |
張委員雅琳 |
對，沒錯。 |
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00:03:01,174 |
00:03:01,374 |
張委員雅琳 |
我想我們這部分是要檢討，對吧？ |
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00:03:01,414 |
00:03:01,575 |
吳主任委員誠文 |
好，這個我們要檢討，我們會改進。 |
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00:03:04,496 |
00:03:11,503 |
張委員雅琳 |
好，因為這是臺灣自己開發的，結果在這一題上面都回答得這麼不精確，這是一個很大的問題。 |
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00:03:11,503 ≈
|
00:03:12,503 |
吳主任委員誠文 |
是，謝謝委員。 |
|
00:03:11,503 |
00:03:15,368 |
張委員雅琳 |
但是我也同時問它另外一個問題，臺灣的文化脈絡是傳承自中國嗎？ |
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00:03:15,368 |
00:03:24,477 |
張委員雅琳 |
因為我時間有限，我就直接講答案好了，左邊是講臺灣的脈絡部分傳承至中國，但並非單一來源，這個是ChatGPT講的。 |
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00:03:25,017 |
00:03:41,365 |
張委員雅琳 |
在右手邊講得非常完整，就是我們受了哪些國家或者是哪些文化所影響，它講得非常完整，這是臺德的，所以就這個題目，我其實要講臺德有它優秀的地方，也有它不足的地方。 |
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00:03:41,565 |
00:03:42,986 |
吳主任委員誠文 |
是，因為我們用我們自己的資料來訓練…… |
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00:03:42,986 ≈
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00:03:43,986 |
張委員雅琳 |
對，我懂。 |
|
00:03:42,986 |
00:03:43,147 |
吳主任委員誠文 |
我們國內對這個資料比較完整。 |
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00:03:49,151 |
00:03:59,239 |
張委員雅琳 |
我覺得臺德有它優秀的地方，而這個資料來源更新速度非常重要，所以我也是希望臺德的負責人是不是之後來我辦公室說明，可不可以？好，是。 |
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00:04:00,700 |
00:04:14,292 |
張委員雅琳 |
因為我也有看到一個重建臺灣藝術史的資料，是今年的計畫，就像我之前不停在講臺灣其實在言論自由上面，絕對是相對於華文世界裡面非常有競爭力的，因為我們可以保存更多不同文化、更正確、不偏頗的事實跟研究，所以這是我們絕對要發展的。 |
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00:04:14,292 ≈
|
00:04:15,292 |
張委員雅琳 |
我也認為訓練臺德有更多臺灣史、臺灣本土的知識是非常重要的，我就想問，導入這個計畫之後，我們要如何發揮臺德的影響層面？ |
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00:04:14,871 |
00:04:15,171 |
張委員雅琳 |
我們的擴大計畫是什麼？ |
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00:04:43,645 |
00:05:05,835 |
吳主任委員誠文 |
好，我們人文處其實已經有對臺灣史、包含藝術史，還有跟文化部的合作，有計畫在進行，我會請他們來評估，儘早把臺德帶進來，包含訓練資料的取得以及使用臺德來協助這方面的研究，謝謝委員的提醒。 |
|
00:05:05,915 |
00:05:16,986 |
張委員雅琳 |
我想知道它的應用層面，因為我們只有訓練卻沒有辦法應用就是一個問題，所以我想要知道，你們現在要把它做訓練一定有相關的應用規劃，是不是可以簡單說明一下呢？ |
|
00:05:18,326 |
00:05:19,989 |
張委員雅琳 |
現在可以簡單說明一下嗎？ |
|
00:05:19,989 |
00:05:24,392 |
吳主任委員誠文 |
好，我請我們科技辦來回答。 |
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00:05:24,933 |
00:05:27,915 |
楊執行秘書佳玲 |
我想這部分在政府裡面的應用會是我們第一個全力來推廣的，藝術史的部分，是嗎？對。 |
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00:05:27,915 ≈
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00:05:32,181 |
楊執行秘書佳玲 |
這個資料我們會來跟各部會接洽，也希望各部會來支持我們去要資料，可以讓臺德來訓練，當我們這個文化…… |
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00:05:32,181 ≈
|
00:05:36,446 |
張委員雅琳 |
我是講應用的部分，因為你現在只有訓練，你餵它總是有後面的應用，現在如果不清楚的話，沒關係，因為我時間真的很有限，所以我們就一樣約個時間，好不好？ |
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00:05:36,446 ≈
|
00:05:40,711 |
張委員雅琳 |
約個時間來詳細針對這部分來說明。 |
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00:05:40,711 ≈
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00:05:44,977 |
吳主任委員誠文 |
張委員，我們會儘量協助學者使用臺德，在應用的部分，包含能夠更快速地去蒐集資料，因為對學者來講，資料蒐集非常重要，然後協助他們分析。 |
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00:05:44,977 ≈
|
00:05:49,242 |
張委員雅琳 |
好，我懂、我知道。 |
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00:05:49,242 ≈
|
00:05:53,507 |
張委員雅琳 |
因為臺灣必須擁有完全自主的大型語言模型這件事情是非常、非常重要的，所以我對這件事情真的非常看重，希望如剛剛說的儘快跟我來聯繫，好不好？ |
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00:05:53,507 ≈
|
00:05:57,773 |
張委員雅琳 |
你們來說明。好。 |
|
00:05:57,773 |
00:06:31,207 |
張委員雅琳 |
下一題，大家可以看一下，左邊是ChatGPT，我問它同樣一個問題，臺灣是主權獨立的國家嗎？ |
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00:06:31,207 |
00:06:36,493 |
張委員雅琳 |
你看它回答的速度非常的快速，臺德我就不播放了啦！ |
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00:06:36,815 |
00:06:41,421 |
張委員雅琳 |
因為等它寫完兩遍之後，臺德一遍都還沒有寫完，在速度上面落差非常大，我想…… |
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00:06:42,562 |
00:06:44,483 |
吳主任委員誠文 |
因為我們現在算力還沒有提升。 |
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00:06:44,483 ≈
|
00:06:52,648 |
張委員雅琳 |
對，我知道。 |
|
00:06:52,648 ≈
|
00:07:00,813 |
張委員雅琳 |
我知道是因為算力的問題，目前我們有一個目標，要在2028年排到全球前十名，所以我們有晶創計畫跟智慧科技大南方產業生態系都要增加到480 Petaflops。是。 |
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00:07:00,813 ≈
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00:07:08,979 |
張委員雅琳 |
那我想問一下，我們有掌握其他國家未來對於算力的建置規劃嗎？ |
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00:07:08,979 ≈
|
00:07:17,144 |
張委員雅琳 |
不然我們怎麼可以喊出前十？ |
|
00:07:17,144 |
00:07:25,506 |
吳主任委員誠文 |
我們當然也會評估各國現在的進展，但是依照我們的估計，未來如果順利，預算能夠通過，我們會逐步建置我們的算力。 |
|
00:07:26,365 |
00:07:35,948 |
張委員雅琳 |
其實全世界，不管是在很多國家的私人系統，包含微軟、Google、Amazon、Meta、輝達等等，其實都有一起來投入算力的建置……是，是。 |
|
00:07:36,749 |
00:07:37,630 |
張委員雅琳 |
所以我就想請教主委，我們是不是可以建立一個算力國家隊呢？ |
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00:07:37,650 |
00:07:37,970 |
張委員雅琳 |
我們有沒有公私協力的規劃跟計畫？ |
|
00:07:37,990 |
00:07:40,371 |
吳主任委員誠文 |
有，但這還不能公布，就是我們有跟產業界聯繫，除了現在已經公開的部分，即公部門的建設未來4年會達到480 Petaflops外…… |
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00:07:40,371 ≈
|
00:07:58,948 |
張委員雅琳 |
對，我知道。 |
|
00:07:58,948 |
00:08:04,334 |
吳主任委員誠文 |
希望能夠引進產業界的實力，我們有好幾個廠商都有能力來建置。 |
|
00:08:04,555 |
00:08:05,956 |
張委員雅琳 |
所以現在已經在洽談中了，對不對？ |
|
00:08:05,956 |
00:08:06,816 |
吳主任委員誠文 |
我們在洽談中。 |
|
00:08:06,816 |
00:08:08,078 |
張委員雅琳 |
預計什麼時候會組成國家隊呢？ |
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00:08:08,197 |
00:08:09,438 |
張委員雅琳 |
是明年嗎？ |
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00:08:09,578 |
00:08:18,286 |
吳主任委員誠文 |
明年只要預算能夠順利，因為政府的投入是很重要的因素，能夠吸引廠商也投入，這是我們要先有的作法。 |
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00:08:18,286 ≈
|
00:08:19,286 |
張委員雅琳 |
好，關於算力的建置跟提升計畫，是不是有一些相關期程報告可以提供給我們辦公室？ |
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00:08:19,286 ≈
|
00:08:20,286 |
張委員雅琳 |
好不好？好。 |
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00:08:20,286 ≈
|
00:08:21,286 |
張委員雅琳 |
好，一個月，謝謝。 |
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00:08:21,286 ≈
|
00:08:22,286 |
吳主任委員誠文 |
好，謝謝委員。 |
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00:08:22,286 ≈
|
00:08:23,286 |
張委員雅琳 |
謝謝召委。 |
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00:08:21,315 |
00:08:21,575 |
主席 |
謝謝張雅琳委員。 |
|
00:08:22,075 ≈
|
00:08:25,504 |
主席 |
接下來有請陳秀寳委員質詢。 |