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魯明哲 @ 第11屆第2會期交通委員會第4次全體委員會議

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00:00:05,049 00:00:15,080 好,謝謝主席首先有請NCC翁伯中先生來列席一下好,我們請NCC翁伯中委員列席
00:00:22,256 00:00:35,809 這個翁先生啊這個為什麼呢因為你今天不管是在院會在交通委員會啊在整個列席備詢的一個身份啊其實這個受到很多的一個關心啊
00:00:36,930 00:01:04,902 為什麼呢所以今天對我來說你目前的身份最多是翁前主委前主委這前主委的任期已經到7月31號截止了但你前仗未清什麼後面借款又來了後面提了四個名單本來是前朝提的照現在已經附委了嘛到委員會就表示我們卓院長也認同這個名單也就是說你前仗未清後面又來了也就一次啊
00:01:05,422 00:01:27,374 要挑戰立法院通過的我們NCC組織法準備要去挑戰嘛不能延任你也延了後面不能連任第三次你也送進來了嘛這前後啊坦白講如果是打臉我魯明哲就算了打臉藍牌就算了但是NCC你們的法規是立法院通過的
00:01:28,514 00:01:53,206 這是整個立法院通過的是立法院這個機構所以我覺得第一個是立法院到底尊不尊重這是一個問題第二個 我的擔心就是你現在要做這個代理主委你到底適不適合你覺得你適不適合
00:01:55,902 00:02:06,412 明哲你是不是,你講報告委員我那個我是按照組織法第4條那個行政院提名但是我也尊重那個立法院的審查權好
00:02:08,137 00:02:36,976 我真的覺得你很不適合一方面你前仗後仗真的不清不楚你很尷尬我覺得你是從基層出身的你不是什麼教授政治人物轉過來的我覺得這個晚節要保你一路來你專業取勝的你過去也很低調那你現在被放在這個位置我個人真的覺得很尷尬對我來講你是前委員我覺得你不適合兩點的理由第一個是我看到你過去
00:02:39,138 00:02:44,581 後面我來了解了基層公務人員出身這是好事長官的命令使命必達我專業取向那這個陳耀祥說什麼就算什麼
00:03:06,906 00:03:22,058 那這種你要接這個主委你覺得我們NCC還是不是一個獨立要公正不能有政黨色彩的一個機構你認為是不是不管你是不是代理主委啦你認為這個機構是怎麼樣是不是應該這個終止
00:03:25,641 00:03:52,390 報言我們應該獨立公正那有關於那個不同意見書或協同意見書我有寫過我有寫就是對於因為我的專長是在電信所以說電信的合併或者是頻譜的轉讓我都有寫協同意見書所以電視沒有啦電信有對是因為我的專長是在電信那頻譜的交易或者是電信公司之間的合併好我知道我知道
00:03:53,030 00:04:05,899 那我們最最最民眾關心爭議的部分那你還是遵照這個陳耀祥的一個指令嘛投下那一票所以我覺得你這個真的不太適合耶到底我們獨立公正吵了這麼久
00:04:07,267 00:04:33,166 那現在你來接到底是要銷規朝隨繼續延續我們陳前主委的政策我是受不了第二個我覺得你真的要趕快辭職的原因是你有辱這個獨立公正的機構媒體訪問你你說你這個代理主委你到底怎麼看有什麼委員有意見你其中有一句話讓我真的是很驚豔然後到驚嚇你說
00:04:35,387 00:05:01,793 我主要是配合行政院的命令來代理院長配合行政院你什麼叫獨立的機構你知道嗎什麼叫獨立的機構你獨立的機構你獨立思考你這個機構面臨行政院有錯的時候你要站出來去挑戰他總統有問題的時候你要堅定你的獨立公正的立場不收任何黨派來去來去這個管制可是我告訴你你會講我的信念就這樣我會說
00:05:03,433 00:05:28,119 不可能啊為什麼因為你的命懸一線要你幹不要你幹這個線過去在立法院多黨派的委員表決合一之下現在兩條線一個木偶拉在總統跟行政院手上你要告訴我我就配合行政院其實是總統的一個指令配合府院嘛哇好感人喔配合府院你以後我只有這個
00:05:29,139 00:05:51,660 做代理主委配合他有所有NCC各項的需要獨立的我都不會配合他你騙誰啊你騙誰啊你現在我坦白講他把你剪掉再見了所以我是覺得在這種情況之下我希望你要知所進退啦因為我真的不認為你是真的主委啦那請回座接下來我們請這個
00:05:55,888 00:06:19,245 事務部 黃部長好 我們請黃部長警政署 李副組長還有我們打詐中心的黃子敏那後面就稍微問快一點這個因為打詐我們上上一任也是在交通委員會還有很多的委員會大家打詐已經講了過去至少我聽到在立法院已經四年到第五年了
00:06:20,222 00:06:37,939 那我覺得我們小英總統到現在的我們賴總統都不斷的宣誓不斷的透過組織版本也不斷的更新打詐1.0、1.5、2.0不斷的推陳出新我必須要說我在交通委員會讓我最感覺安心的
00:06:38,780 00:06:56,599 打詐的那半天就是每一次打詐的專案報告看到你們報告四平八穩歌功頌德不斷地改善讓我真的含淚但是一回去回到我們人間的時候發覺不是那麼回事耶越打越詐
00:06:58,988 00:07:14,375 110年到112年你們看這個數字嘛一年大概2萬多到3萬多的數字成長率不斷的增加就是到112年嘛因為你們今年可能有改變啊可能沒講清楚嘛但是一年2萬多3萬的一個件數啊
00:07:19,832 00:07:43,479 剛剛黃俊浩委員也說我們過去然後財損從110年到112年3年的產損大概51到88.751到81這是警政署在這邊你們的刑事局提供的一個數字截至我們去年在問的時候今年上半會議在問的時候還是88.7那就請教一下
00:07:45,031 00:08:02,468 前三年加起來218億前三年我們國人被詐騙的財損218億三年加起來結果呢我們今年右邊是我們一到八月這個被詐欺的概況我們現在七到八月總共加起來248億
00:08:04,793 00:08:05,053 委員會主席
00:08:25,427 00:08:39,523 當任副局長這個數字也是你們填上去你們彙整的嘛到了7月的時候你還是刑事局的副局長你從頭到尾都是你請教一下請教一下1到6月平均每個月8.7的財損怎麼會變到7月8月
00:08:46,618 00:09:11,310 8.7喔!下一個月是100多億的變化的巧妙在哪裡?跟你說一下是,跟委員報告,謝謝委員關心這個數據的問題喔!那個一到六月這個統計的基準跟去年前年的基準都是一樣我們都是用刑案的紀錄表在做統計的這都是民眾報案以後到後端的偵查的結果以後再去做呈報可是因為我們因為今年要推出這個打詐以表版要第一時間
00:09:12,350 00:09:33,388 讓民眾知道我們那個受理的狀況所以我們把這個統計的期程改變了就是只要民眾一來警察機關報案不管他報的是不是糾紛是不是還有需要查證我們一蓋就收納所以所有的金額我們都一蓋把它放進來所以才會有大幅增長的情形部長你也辛苦了
00:09:35,134 00:09:54,240 但是我覺得有點鬼扯當然第一個至少打臉的剛剛黃部長沒有啦是因為去年有些人沒報案啦一聽到我們有打詐司法過了很激動的搶來報案不是這樣嘛是因為過去你是從哪裡是收案來統計數字還是由司法判決你說你跟他講的完全不一樣
00:09:55,200 00:10:23,790 那再來為什麼說你這個有點有點鬼扯啊為什麼呢因為我過去一整年按理說你110年的數字會不斷的變動隨著司法的判決結案會不斷的成長111年也不斷的成長可是我告訴你你這個數字啊從我們去年報到今年數字都沒有變你是講說今天列管的我們法務部什麼事都沒有做整整的一兩年一個案都沒有結我告訴你
00:10:24,946 00:10:47,300 我是覺得齁我們要解決詐騙喔第一個政府的數字不要再詐騙了現在所有的你們所有的報告裡面你們有很多美化的文字齁或者有一些真真假假的藏在中間或者有一些報喜不報憂的那沒有辦法你們要這樣寫可是問題是數字台灣數字詐欺這個數字我們能看嗎我只覺得
00:10:53,775 00:11:18,210 這個有很政治性欸很政治性啊在我的看法哇塞哇賴清德總統一上任真的完全不注重詐騙才上任還沒占五二零上任之後7月增加10倍過去8.7變成110億財損哎呦賴政府不行啊感覺是你們是在打臉新潮嗎還是
00:11:20,783 00:11:34,361 還是在打臉救的沒有我們現在是公開透明一清二楚是過去有一個人一直藏一直藏藏不住我們才拿出來到底哪個啊你們回去真的好好去想想最後最後我要拜託黃部長
00:11:38,953 00:12:00,824 好 拜託你 因為我們也發覺不光是打詐事法在過去我們不斷的去加嚴打詐不管希望他受到的我們就是不管是偵辦的快速甚至後面的一個後果不斷的增加但是我們看到112年最新的一樣警政署的統計表
00:12:03,085 00:12:29,896 這個我不覺得不有趣啊 一點都不有趣我覺得很擔心嫌疑犯的部分比110年相對來講0到17歲112年比110年喔你們的表格 唉呦增加了31.53大概三分 超過差不多三分之一啊就說 我不太理解是不是因為我們的可能犯罪的成本越來越高
00:12:30,556 00:12:52,389 我們乾脆找一些18歲以下的年輕人去弄是不是這樣然後呢我也看到警政署也做了很多的校園去宣導他到底有沒有效果你們每一年都做蠻多的會不會你要宣導的人他早就翹課了他早就是失聯的學生了你再怎麼宣導他也不會來我不知道什麼原因但是如果這個數據是正確的我覺得這個黃部長你有什麼想法嗎
00:12:57,086 00:13:12,595 對於降德的如果嫌疑犯年輕化的趨勢把我們7月通過的打詐釋法對於成人的犯抓到會更嚴 跑不掉會不會這個趨勢更增加然後要怎麼辦 你有什麼想法
00:13:16,069 00:13:32,079 報告委員這個青少年增基增這個我覺得這個基本上一個就是我們在教育上真的要好好的加強因為這個實在是不應該發生的事情那當然現在因為這個將來是希望從源頭就斷了就是說希望
00:13:34,881 00:13:51,828 不管怎樣讓剛剛講就從這個網路的因為年輕人很多會利用網路希望說在網路上能夠多一些宣傳多一些這個不管是嚇阻的效果讓年輕人知道說你從事詐欺將來還是要還是一個可能還是會受嚴重的
00:13:52,168 00:14:09,743 好回去再想一想齁因為這個連教育部都有關係想一想想一想可能是宗措生但不行喔搞不好不是他們喔他們到底在哪裡到底發生什麼事或者為什麼零到十七歲會增加你們去想想要怎麼樣去防制新的
00:14:10,444 00:14:11,285 目前是馬事源指揮官
00:14:34,198 00:14:45,612 喔好那你回去跟他講一下好不好應該是對症下藥不要每一年的維新費用甚至相關的防治費用都投在相同的一個地方要分散這是我個人的建議謝謝