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謝謝主席。有請我們的部長。 |
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委員好部長早部長大家都知道你以前是氣象專家對於這個氣象預報頗有心得那我想請問對於這一次的山陀而颱風路徑真的很詭異在我們台灣真的非常的緩慢我們都在想說他到底是什麼時候進來滯留非常久然後讓我們緊繃了將近一週那部長我想請問你認為對於這一次颱風的氣象預報是否有失準的疑慮 |
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報告委員因為這不是我的工作職責所以我上任之後也謹守這個規範都沒有對外的一個發言不過我必須說因為氣象預報本身就是很困難這是颱風入境又很詭譎但是本來就要用這個監測取代這個預報所以如果我們回頭看這個數據的話其實我必須說我們的氣象工作人員有做到他該有的職責但是還有進步的空間 |
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謝謝部長我想是面對這種越來越極端的氣候即便我們科技在怎麼發展或者是即便累積在怎麼多的經驗我想會遇到的狀況還很多我想尤其是這樣詭異的颱風和詭異的氣候我想也是大多數人的這個共識所以我想面對這樣的氣候我們應該是部長應該是不是也認同我們應該要料敵重演當然是要重演對嘛要重演嘛對 |
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好但是呢某大公司的前董事長對於颱風架這件事情多有批評首先罵很多民眾說趁著颱風架出去吃喝玩樂逛百貨公司根本看不出必要那所謂颱風架根本是地方政府討好選民的政治操作再來又說放颱風架在他看來是缺乏韌性的表現那部長你會覺得這個颱風架是政治性加起或是民眾缺乏韌性的爛草莓表現嗎 |
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我曾經參與過很多地方政府的這個颱風假的放假的決定那目前我是覺得我認為是政治的其實是很低很低的那當然啦民眾是總是希望多一點這個放鬆的這個機會這個是人情啦所以這個制度到底有沒有調整的空間我個人認為是可以有但是也請委員知道說我們臺灣社會對於這個颱風假的看法已經非常的民粹了所以要改不是那麼容易做得到的事情 |
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那好吧那我覺得你剛剛也說了就是颱風假有其必要性我想在極端氣候之下我想即便放假後無風無雨我想即便是這樣子我覺得大家應該也是要慶幸說沒有發生太多的災害所以我覺得並不應該怪罪地方的首長或是民眾雖然說現在大家這個所謂想放颱風假的意願可能也有別的原因所以我想對於防災就是應該不會說要太過小心那放假的民眾也不能說他們就是任性不足 |
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那最後一關有關這個颱風的問題其實去年中央氣象局改制升格為暑那組織法中也把氣候業務包含氣候變遷業務納入那我想這部分也是跨領域的包含環境、農業、交通等等的問題那其中我想局跟暑最大的差別是局是執行業務暑還可以擬定政策那去年在法規修訂的時候也有人提出說這個暑是不是應該要把它 |
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氣象局應該要納入到環境部底下變成這個這樣子升格為屬請問部長怎麼看我想這樣調整會不會更名符其實這個委員因為這個很敏感我是氣象出身當環境部部長這個事情我是覺得可以讓大家來討論但是我們因為環境部有氣候變遷署我們比較做長期的他們是短期那短期可能是跟交通部的這個職長是比較相近的不過他們氣象人員 |
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謝謝部長謝謝你的這個意見我想我大概也了解 |
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總之呢也是一樣就是這個有關於氣候變遷等等的我想這個在跟環境部的業務也都有相關那這個可以的確是大家可以好好來討論的那再來就是我們垃圾山的問題回到今天討論垃圾山的問題那在今天環境部提供的報告裡面可以歸結出垃圾處理量能不足跟新增垃圾的太多應該是減少這個應該減少的兩個主要原因 |
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若不從這兩個方面改善現在的垃圾山就只會越來越大也有人諷刺這是臺灣的新百月所以我也想請教部長其實也有媒體說最大問題是減少塑膠使用上也就是塑膠減塑的政策應該要更徹底的執行 |
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又或者是說有業者用產業原料的名義進口這個國外的垃圾進來加工再加工那是不是可以應該要跟經濟部討論一下限制這個國外的垃圾進口部長對此怎麼看 |
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國際垃圾是我們不會讓它進口到臺灣做SRF的所以這個請委員可以放心那至於說源頭減量呢這是最重要的工作其實我們環境部其實有編列這個我們有一個資源回收基金大概有80億其實就在做這個事情所以其實我們的源頭減量的預算比末端處理的還要多很多啦部長我想這裡用產業原料它不一定是做SRF吧它可能會進來加工成其他的東西會不會有這樣的狀況 |
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我必須跟委員報告,其實某方面齁,任何的東西都不應該把它變成垃圾啦。的確,例如說我舉例,台積電也要進口一些礦石細元,礦石進來,稀有礦土進來,把它變成晶圓,這樣做循環的一個處理啊。那你它也,你某方面在那個地方可能是垃圾啊,到這個地方變黃金啊。 |
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所以其實這個部分呢民眾關心的是不是有國際垃圾這個我們會努力的來監控也希望各位很多的民眾要是有疑慮的話都歡迎告訴我們有沒有這種進口垃圾的問題是那可不可以請部長之後把這個相關的資料和報告可以在一個月或兩個月內交給本席好不好沒問題那兩個月好了 |
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檢索政策從這個源頭管理這個垃圾產生喔那部長有沒有發現其實每次這樣推廣的政策都會有民怨產生喔那實際上也會將這個店家產生無形的負擔那國外反而也有越來越用越多的情形喔顯見說檢索政策 |
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〔廖偉翔〕 |
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那部長今天簡報中有提到說112年戰制的裸露垃圾掩埋場共53場那累計84萬噸那至今年的8月為止已經降到49場72萬噸可是你們現在用的是所謂的這個掩埋附土跟分泉打包的兩種方式處理這並不是完全的去化而且是而是將這個裸露垃圾做到暫時處置的基本要求而已那我想要請教部長 |
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84萬噸的垃圾何時可以完全去化?是否為民國136年?因為我看到好像有人這樣的說法目前我們設定是3年等於是126年完全去化84萬噸變成是妥善處理完妥善處理就像我剛說的就是那兩種方式對但是我說這並非完全去化那你覺得84萬噸的 |
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目前您這個 |
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⋯⋯⋯⋯ |
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這個除了現在建置監控之外有沒有辦法在每個垃圾場設置這種移動式的水塔能夠快速撲滅垃圾山的火災有報委員這個高風險的這個掩埋場其實都有這樣的這個措施不過我也跟委員報告其實我到很多國外的垃圾山掩埋場或是垃圾處理設備他們也都常常發生火災因為我們的民眾的回收包含我們的手機亂丟電池亂丟現在這種鋰電池都很容易造成火災這個我們還是要從源頭做起啦 |
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對那我意思是說那現在還有更具體的處理的方法嗎目前說真的有時候民眾自己把自己丟到那邊我們去做分類這個成本會非常高我們還是要從民眾的呼籲在進行所以我剛剛意思是說所以你不是每一個垃圾你只是把分類說高風險的對高風險的那沒有不是高風險的呢會不會有可能會發生對 |
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我就是基本上有高風險的大概都有消防的這個設備那我們會逐步的有需要的我們就會來進行目前應該是沒有全面的都有裝沒有全面沒有全面對不過我們在這個未來3年會投入12億來處理這件事所以這件事情未來也會去執行好那這部分再拜託部長謝謝 |
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最後我還是想要問,所以再重新回到剛剛的問題,因為你剛剛說3年內要解決垃圾山問題,那我還是想要問說,所以依照部長的定義,其實好像就是目前的這兩種方案而已對不對?對對好,那你目前上任半年了,你自己評估有辦法達到這樣子的承諾嗎?可以,因為現在我們已經全面在發報在進行了,應該可以達到3年內可以 |
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但是我還是希望部長可以跟長遠來看因為我覺得完全去化才是終點這個只是暫時性處理所以這三年好我想希望至少部長可以再往未來完全去化的方向努力謝謝我們謝謝廖偉翔委員的質詢 |