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主席好,我們有請我們彭部長。請彭部長。部長早。我今天看了一下,就是說今天碳費要拍板定案嘛,我們今天要審議會嘛對不對?對對對。那您現在覺得是鬆了一口氣還是覺得壓力更大? |
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其實我們都有準備好請委員可以放心那目前因為上次委員質詢我說初期不要太高我也非常贊同所以先低後高所以要穩健上路這是最重要的我看到您的因為昨天工總有講到有當然有發出建言 |
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當然他們說是碳費每公噸韓國的數字是200元那優惠費率大概6元那跟我們講優惠費率我們目前是你上次跟我講100好像差蠻多的那我今天當然也有看到一個我們的一個A方案就是每噸大概是30至35元這個部分有可能執行嗎? |
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這個現在他們正在開會所以我不知道我當然是希望說因為有一點差距就會有一點減碳的誘因所以目前我所看到他們上一次會議的結論大概就是這個的附近但是我必須說反正原則上就是不超過100元為目標對不對就是所謂的優惠費率但是我看這是初期的那未來怎麼辦我看你們目標好像要調到1200元 |
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這個是未來未來是多久以後報告委員那個是2030但是我跟委員報告因為我必須說這個碳費這種制度在臺灣推動起來就像是一個繳稅一樣對很多企業是覺得這是一個負擔我們也一直在跟溝通說如何去轉型所以我未來會推動碳交易總量管制的碳交易因為從這個歐盟的經驗或很多國家經驗來看的話碳交易才可以創造 |
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我看到今年我們4月份調了這個電費那央行也說了產業用電要漲12.7%產業生產成本會提高這個可能造成就是轉嫁到我們消費者身上為了穩定物價所以當時CPI上升0.27個百分點這個月產業用電又要再調整12.5%那你對 |
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全年的這個CPI間接的影響我們大概算是0.15個百分比那您覺得這個狀況會不會一直持續下去我們台電的部分會不會一直持續下去我相信國際的這個電價其實會隨著這個政經地緣政治的關係如果戰爭能夠結束的話那當然就會有一點波動但是我必須跟委員報告我們目前我們電價的上漲的CPI的衝擊我們碳費比他的十分之一都不到 |
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所以我們其實能夠影響...所以你們在科證都有把這個考量進去吧?我們都有考量,CPI或GDP的影響那也跟委員報告,其實我到歐盟去也問了他們說那你們CPI是多少?他們說他們沒有在算這個的因為碳費跟電價這是兩件事 |
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但是它一定是相關聯阿?怎麼會兩件事勒?它絕對是一直影響下去,不可能說沒有直接影響。我們減碳是一個全球的價值、一個責任。那電價是電價,所以這兩個應該是脫鉤的。但是電價成本提高的時候,轉嫁到名稱消費的時候,它就是提高的。這是一定會呈現出來的。 |
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但是因為我們面對減碳的責任是全世界一起動的我們也不能置身於事外對啦我也不是說不做這件事情啦那我只是希望說我們在做這些設定的時候一定要考慮到我們對這個整個CPI的影響好不好那我想我看了那個台塑他花了16年減碳的24% |
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按照你們定的優惠費率的標準,鋼鐵業要減碳25%,水泥業要減碳22%,其他行業減碳42%那我想問的是第一波收碳費的500家廠商在2026年可以用到優惠方案A的有多少家?我們是希望全部都要用 |
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我們希望我們希望因為我並不是收一筆錢給給國庫來做使用給環境部來做使用啦我希望都可以用我打個比方像我們進口水泥嘛這一年來為臺灣帶來300萬噸的這個碳排這個部分他要收碳費嗎目前是不用但是跟委員報告因為我們會開始來研議臺版的CBAN就是類似歐盟的碳邊境調整機制因為歐盟的專家歡迎我們所以這個就是我要講的 |
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拜訪委員 |
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好﹖ |
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我再問一下我們現在徵收碳費到底是為了淨零碳排還是我們不會搶錢的一個為了淨零碳排我希望收得越低越好因為這很多錢到底怎麼用到時候收的錢怎麼用目前氣候變遷因應法裡面有訂出一些規則我舉例例如說氣候變遷的調適天災的調適這個費用 |
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天災怎麼調適?你是調適什麼東西?例如說假設苗栗越來越熱,然後我們很多現在的農產品可能就沒有辦法在那個地方生殖了。我們要來輔導農民做一些別的事情。所以它的擴及的方面是很廣的?很廣很廣。那什麼時候這個東西會出來?我們目前碳費最快收到是後年。 |
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2026年年中5月才會收到第一筆錢所以我們大概呢整個碳費制度上路之後就我們的費率溫室氣體管理基金應該就會來討論這個議題但是我們會依據法令來解決來處理謝謝部長那另外我再問一下 |
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我不得不稱讚您一下就是說今天來做垃圾餐的專案報告昨天就發新聞了那可見部長真的很重視這一塊那也是真的想好好的處理這部分那我看到您從上任到現在我們山頭有慢慢減少了好像是這最近減少的市場嘛四桌山那當然這個部分我們也希望說 |
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我們持續一下,但是您說多久要把我們現在的49場的垃圾山把它降下來?包圍三年,就是到2026年的6月 |
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因為我端午節做了宣誓啦所以也就是剩下3年你要大概一年要一年至少要幾週一年委員不能這樣算因為現在還在很多的在發包今年現在這幾個月比較慢不能用這種節慮來看我也謝謝你啦就苗栗的您也有同意補助了大概 |
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邱鎮軍 |
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但是目前我們資源循環署因為基金規模太小它每一案最高上限只有2500萬所以這個部分在執行上來絕對是有困難的沒有辦法推動部長可不可以答應我們這個部分給我們專案的協助 |
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委員這個我們整體評估好不好我剛剛的簡報裡面有兩頁是我是希望推動台灣有一個全循環的這種所謂的支援循環園區阿如果這個可以搭配的好的話我覺得可以來考慮支援循環就是我們等於是一個大規模的 |
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對對對對我因為我認為不是每一件事情都是廢棄物應該都有他的存在的一個價值循環的價值當然當然你當然你如果把垃圾分類做得更好當然這個部分絕對對垃圾減量是有幫助的對那如果說有這樣的場地我們也希望說 |
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謝謝委員 |