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羅智強 @ 第11屆第2會期經濟委員會第2次全體委員會議

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00:00:00,269 00:00:00,609 羅委員智強 有請主委。
00:00:00,730 00:00:00,789 主席 請李主委。
00:00:16,359 00:00:16,500 李主任委員鎂 委員好。
00:00:17,460 00:00:17,740 羅委員智強 主委好。
00:00:19,301 00:00:35,625 羅委員智強 外送平臺Uber Eats說要用307億元收購第一大的業者foodpanda，目前這兩家是臺灣外送平臺產業當中最大的兩家，對不對？
00:00:36,605 00:00:41,246 羅委員智強 合併之後，市占率大概是臺灣整體外送市場的百分之多少？
00:00:41,246 ≈ 00:00:42,246 李主任委員鎂 大概八成以上。
00:00:42,246 ≈ 00:00:43,246 羅委員智強 八成以上嘛！
00:00:43,246 ≈ 00:00:44,246 羅委員智強 所以換言之，它必然會運用它非常龐大的獨占力量，對上下游業者進行影響嘛！
00:00:44,246 ≈ 00:00:45,246 羅委員智強 這個應該顯而易見啦！
00:00:45,246 ≈ 00:00:46,246 羅委員智強 主委，你覺得呢？
00:00:43,865 00:00:44,187 李主任委員鎂 市場的結構會改變。
00:01:04,502 00:01:08,344 羅委員智強 好，已經超過公平會認定的單一獨占廠商的標準了嘛！
00:01:09,805 00:01:10,325 羅委員智強 遠遠超過啦！
00:01:10,664 00:01:11,905 羅委員智強 對不對？
00:01:11,905 00:01:35,743 羅委員智強 所以未來公平會審議要不要許可合併案的時候，真的要非常審慎去考慮，除了市場秩序、公平競爭，也要去思考對國內相關的業者、消費者，乃至於外送勞工權益的影響，我覺得公平會都要審慎地思考，要麻煩李主委。
00:01:37,125 00:01:53,117 羅委員智強 事實上剛剛主委已經講了，兩大龍頭業者合併後的市占率超過八成，也已經超過了公平法對獨占者的規定，對於相關同業者，可能會有產生不公平競爭的疑慮。
00:01:53,997 00:02:02,622 羅委員智強 我們就以過去公平會處理的案例來看看，目前這個申請案，還沒有進到公平會，對不對？
00:02:05,812 00:02:09,532 李主任委員鎂 是已經送到公平會，但是文件還沒有齊備，我們沒有正式受理。
00:02:09,832 00:02:12,334 羅委員智強 還沒有正式受理，文件未齊備嘛！
00:02:12,334 00:02:25,756 羅委員智強 我想以過去的狀況來問問主委，您對於Uber Eats跟foodpanda的結合、合併一事，你們的態度、看法是什麼？
00:02:25,756 00:02:31,398 羅委員智強 過去國內KTV有兩大龍頭是錢櫃跟好樂迪，對不對？是。
00:02:32,559 00:02:34,680 羅委員智強 這兩家合計市占率大概是多少？
00:02:37,769 00:02:41,871 李主任委員鎂 超過五成，但各縣市不一樣。
00:02:41,871 00:02:43,933 羅委員智強 我看的資料是達到七成啦！
00:02:44,934 00:02:48,436 羅委員智強 他們申請合併也非常多次，公平會准了嗎？
00:02:48,436 00:02:49,177 李主任委員鎂 沒有准。
00:02:49,316 00:02:49,397 羅委員智強 都沒准，理由是什麼？
00:02:49,397 00:02:50,697 李主任委員鎂 我們整個評估經濟利益跟限制競爭的不利益，當時個別不准的理由可能要再進一步……
00:03:01,088 00:03:07,493 羅委員智強 我看了一下資料，除了你剛剛講的以外，簡單講就是合併之後的市場力量太大了啦！
00:03:08,813 00:03:19,059 羅委員智強 可能會減少對上游唱片發行業支付版權的費用，也可能會同時提高下游KTV消費者唱歌的費用。
00:03:19,220 00:03:22,342 羅委員智強 因為他們會基於一個很大的價格談判競爭優勢。
00:03:24,042 00:03:30,187 羅委員智強 既然錢櫃跟好樂迪會有這個問題，請問Uber Eats跟foodpanda會不會也有同樣的問題？
00:03:34,581 00:03:46,812 李主任委員鎂 他們有同樣要考慮的因素，這是共同的，也就是市場力變大了以後，將來Uber Eats提價的能力還有對它利害關係人談判力量的能力都會再考量。
00:03:47,572 00:03:58,602 羅委員智強 我這樣講好了，這兩個國際外送平台龍頭已經有很大的技術跟科技的優勢，本來的市場力量就很大了，現在就很大了，可以來決定上下游相關的費率。
00:03:59,625 00:04:00,687 羅委員智強 它合併之後，其力量當然就更大了，比方說現在對於商家，每單大概抽取商品價格的百分之多少，有掌握嗎？
00:04:13,335 00:04:22,384 李主任委員鎂 就我們瞭解，外送費大概占30%到40%，或是28%到38%不等，要看這個餐廳的結構跟客戶數。
00:04:22,384 00:04:24,325 羅委員智強 所以大概28%到40%都可能嘛！
00:04:24,686 00:04:25,546 羅委員智強 對不對？
00:04:25,806 00:04:30,831 羅委員智強 這個比例是非常高的，其實對於一般商家來講，負擔是很重的，對不對？
00:04:30,990 00:04:32,993 羅委員智強 它已經有很大的價格優勢了。
00:04:33,132 00:04:41,618 羅委員智強 如果它把抽成拉得更高的話，對於苦心經營的餐廳或小吃業者就是更大的威脅了。
00:04:41,618 00:05:00,730 羅委員智強 我舉個例子，假設主委開一家小餐廳，除非不打算接外賣的訂單，不管是28%、30%、40%，甚至是45%，一旦它開的費率高到你無法承受的地步的話，你怎麼辦？
00:05:02,434 00:05:05,717 羅委員智強 你跟它根本沒有任何可以抗衡的力量，對不對？
00:05:05,717 00:05:10,680 羅委員智強 這就是為什麼外界非常擔心，這個合併案會對業者產生影響。
00:05:10,680 00:05:12,322 羅委員智強 同時如果成本提高，可能會把價格轉嫁給誰？
00:05:12,822 ≈ 00:05:13,822 李主任委員鎂 消費者。
00:05:14,122 ≈ 00:05:15,265 羅委員智強 消費者嘛！
00:05:15,565 ≈ 00:05:25,565 羅委員智強 更何況，我剛剛講的，這是一模一樣的情況，現在的外送員還可以兩家平台比價，對不對？
00:05:25,865 ≈ 00:05:50,437 羅委員智強 你一旦變成一家之後，實質上他也失去了跟外送平台要求合理待遇的空間，所以真的拜託主委，聽聽消費者的心聲、聽聽小商家的心聲，聽聽外送員的心聲，好好想想這個合併案將來要處理的時候該怎麼辦。謝謝。
00:05:50,737 ≈ 00:05:53,023 主席 請李坤城委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-19-2
speakers ["呂玉玲","林岱樺","邱議瑩","賴瑞隆","張嘉郡","張啓楷","鄭正鈐","陳亭妃","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","邱志偉","鍾佳濱","陳超明","洪孟楷","蔡易餘","羅智強","李坤城","王鴻薇","謝衣鳯","葉元之"]
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meetingDate ["2024-09-30"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期經濟委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請公平交易委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢
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