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主委好所以剛剛前面的委員問你說沒有能源就沒有AI其實沒有預算也更不可能有AI所以我替你覺得很辛苦這個科學理性還要有務實現在野黨的立委 |
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又要擋預算剛剛又要你們做一堆工作沒有預算要怎麼做所以你們在備詢的時候你們要理性務實的把你們遇到的困難要來向委員以及市民報告因為我們站在這個你站在備詢台我站在質詢台你不只對立委負責 |
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你是對全國的人民負責,都要清楚的去把它說明那接下來在進入今天專題報告這個討論之前因為我看到一個新聞相當擔憂想跟主委先請教有媒體報導說中國的半導體有可能技術已經追趕到不只落後台灣三年 |
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中國在近年之內有可能半導體的技術追趕上台灣嗎?我認為十年以上了,落差 |
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目前的落差至少10年以上中國半導體晶片現在是幾奈米? |
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吳沛憶 吳沛憶 |
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在這個學界引起很大的討論那因為前面委員剛也討論很多我直接進結論請教一下我們現在有關於永續發展科學防災科技、空間資訊科技等三個學門有沒有要進行整併或者是調整沒有沒有嘛好那這三個學門我們要繼續的來支持在預算方面有沒有進行調整 |
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有,我們其實早就編好了明年的預算,今年的預算3個學門4.8億,我們明年已經編到5.2億了所以我們是持續在支持所以我們預算會持續來增加對,已經編列了,希望不要被刪減好,所以學門不會調整,預算要增加,這個也是我希望看到的方向但是啊,但是啊 |
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這個不能只看結果,過程當中我相信剛剛前面很多委員都提醒了在整個學界社群當中的參與討論各方的諮詢公開的透明這件事情為什麼這麼重要因為我們這幾個學門正好就叫做跨領域的研究 |
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2017年聯合國教科文組織也就提出了我們跨領域的研究這是對我們未來全球性挑戰的一個解方2020年的OECD的報告同樣告訴我們說跨領域研究的重要性而當中因為它是跨領域所以你一定會有不同的單位一定會有更多的參與者 |
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所以決策的透明以及擴大參與兩點至關重要請你們未來不管要有怎麼樣的更動一定要來遵守這樣子的程序同意可不可以是好接下來要跟主委討論大家都很關心從上個會期我們都在關切就是AI |
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因為AI是向全世界最關注的科技議題 蕭美琴副總統在AI年會上說AI這個是革命 而革命當中是成是敗 取決於我們能否跟上時代 |
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我們現在看到幾個評估的資料說台灣的AI產業目前在亞洲是落後新加坡落後南韓落後日本甚至落後中國目前有一項因為好幾份報告有一份我們名次是第19名朱委員你怎麼看待這個名次 |
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我們要虛心檢討因為過去台灣其實是重點我們一直在發展我們的硬體產業來供給全世界應用AI的這個算力那我們其實是過去比較忽略掉我們國內自己要發展自己的應用 |
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所以我們現在已經積極在編列未來幾年的預算增加我們的算力增加算力以後利用這些算力來除了做科研的研究之外科技研究之外那也準備把這個研究成果要擴散到應用面能夠開發自己的主權AI那應用系統雲端的這個服務讓我們的人民可以受惠 |
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我相信未來幾年我們排名會逐步的上升會進到全世界的前段班 |
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我相信因為半導體已經是我們的優勢了所以有能夠應用到AI產業我們其實是有相當的競爭力跟未來的潛力發展的我在看我們幾個數字一個是我們的準備度我們的排名當然目前是在第19名 |
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但是跟中國來比較,111年度我們甚至曾經一度領先中國所以我想它是動態性的發展所以你剛剛講的我們現在的準備跟規劃其實就要朝向中長期的就要開始來投入了嘛對不對那以算力來說我比較關切的是我們超級電腦的這個算力它也有一個排名嘛 |
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回答在去年來建制的這個超級電腦目前的排名是全球全球是第38名但是我們國科會自己的台灣三二號台灣三三號都目前都是在百名以外我看你們這個台灣三二號是2018年建制的所以時間也算是久因為這個就是在跟時間賽跑對已經五年了所以我們要加進來我們打算怎麼樣來加強 |
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我們現在已經在建新的這個資料中心了我相信明年開始運作以後我們排名就會往前了那我們未來幾年預算會逐年再編列再增加明年是重點我們明年編了40幾億是希望把這個資料中心超級電腦的這個設備一下可以提升提升很多也開始啟動我們的應用 |
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我相信大家可以拭目以待 |
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所以明年的預算如果通過的話對我們的算力的提升會是一個關鍵的支持對不對?你們要去說明清楚啊另外主委你多次提到這個主權AI能不能說明什麼叫主權AI主權AI第一點就是說我們的訓練資料要用本土的訓練資料因為應用在本土所以國內的應用我們自己的資料我們要建我們自己的資料中心我們目前的有沒有自己的? |
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我們有部分的公司自己有在做但是我們的政府還有這個一般的民眾的使用目前還是主要仰賴國外的這些系統所以大概我們很多的資料都散佈到全世界去了那將來比較關鍵性的資料我們希望能夠留在國內 |
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所以要建自己的資料中心是很重要的再來就是發展自主的應用系統自主應用系統是可以配合我們自己的資料訓練出比較有能源使用效率的比較好的運算的模型能夠讓台灣的民眾受惠於我們自己的主權AI的建置能夠提供更多的增進民眾福祉的這些應用 |
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所以我們的台德也算是其中之一嗎?台德是一個先期的...是其中之一的...但是還包括很多其他的計畫對不對?我們現在學界還有其他的這個模型也在考慮上講到主旋AI我也關切因為我看到傳出一個消息說去年底的時候OpenAI開始跟中東的投資者有在談 |
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就是說討論可能未來OpenAI有可能會把資料中心建置在中東為什麼大家會這麼擔心因為它有地緣政治的關聯嘛包括中東、俄羅斯、中國這些極權國家我們擔心說會產生資安的漏洞跟後門 |
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所以我們台灣要建置自己的主權AI世界各國也都在努力要建置自己的主權AI這一點相關的重要所以我一再的說 |
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是﹖ |
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新增預算根據預算法規．立法院沒有通過可不可以動之? |
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不可以欸!所以你們要去把它說明清楚 各位大家人生在世啊 有很多非常珍貴的事情跟時間要做既然花時間在這裡質詢備詢了 不要打假球 不要演戲既然大家都認為AI要發展 我們要進步 |
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我們這些除了剛講的這個新增預算你還包括什麼我幫你看了你們院的新增預算總共有14.6億有氣候變遷研究的有空間有序規劃的有疾病導向的生醫資料研究還有我們的綠能設施我們的實驗高級中學學校建設計畫 |
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吳沛憶吳沛憶吳沛憶 |
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所以剛剛大家在這邊討論這麼多AI要發展主權AI每一個國家都在關心但是我們如果要馬而跑又不給馬而吃草不給預算的話請問這個計算要怎麼進行你的計畫要怎麼進行你沒有辦法動得主委所以你也必須要負責任的向市民報告講了這麼多該做的事情 |
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但是預算沒有通過這些項目你剛剛說我們的AI你說幾年之內你甚至是不是說我們要超過韓國幾年之內要超越韓國我們的目標三年之內要超越韓國我們台灣喊出來了嘛但是你的預算在哪裡你沒有錢你的計畫怎麼做 |
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主委這非常重要所以我要拜託你在立法院被尋的時候你們只要負責任的把這些計畫的重要性對我們國家來說我們的國民為什麼需要它請清楚的告訴國民政治的事情我們立委會來負責但是你們要清楚的向國民說明因為這是你們的專業好不好是謝謝委員好謝謝 |