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謝謝主席,我們是不是請吳主委 |
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科學委員好嗨 各位我想我很清楚這個范委員為什麼要排這個因為我們同樣來自學界所以當有600個這個學者要連署那這就是知識體大的一件事情那我們也知道我們長期也都申請過科會我們當然都申請人文人文說實在你看評比起來我真的覺得還蠻還蠻覺得蠻心酸的我們家總的預算來說人文處大概處長有沒有在五十幾億然後我們自然處我現在幫你講話你可以坐下來沒有問題 |
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自然處60幾億工程處80幾億跟我們台灣整個產業趨勢有絕對的關聯不過今天你剛回應了前面兩個委員的一些問題所以我也不再多贅述但是呢這個 |
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主委也不用那麼樣無奈。我說實在的今天你剛剛回答第一位紅委員的問題的時候你說可能是就是有一些行政人員的變動或者在內部的做一些的討論造成這麼渲染大波但是主委我說實在的那表示國科會裡面整個的行政系統太脆弱 |
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你脆弱到一件事情你要做一點的調整你就引發這麼大的這個部分然後你可以透過這樣子滾雪球的方法這麼多人聽到這樣的訊息這是學者專家學者專家是不是應該就做一個求證如果不求證的話你卻又泛遊這個部分來你的回應跟學者的連署基本上是一個很大的落差的 |
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好,我們會檢討 |
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好 這個還是有多一點的無奈但是我還是必須告訴主委有很多人跟我們來反映國科會目前為止其實沒有太大的一個溝通的一個做法學界是基本上是非常不滿的你不要看這個學界的這個整併不管它是不是一個事實即使總金額不變 |
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每一個的專長在這個學門的分配當中你不要說什麼跨領域需要做一些的整合每一個在細節細分到這個學科你也知道已經細分到有稍微對於他們未來研究有任何的影響他們大家都會跳腳所以這個部分裡面真的是勸主委千萬不要再從上到下你要建立一個SOP然後我也很擔心你未來可能要調整學門可能你有一些的需求因為這件事件之後呢讓你完全裹足不前你看 |
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謝謝科委員謝謝 |
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但是我們人文處是不是金費可以多一點,我說實在的,身體的人真的是不少,然後竟然是差工程,工程處差了30億這項花嗎?有啦,我們人文處金費也是逐年在增加但是差了工程處還是30億,30億,好不好? |
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公眾處因為學界的人數最多啦沒錯啦但是還是一樣人文處的不是不是我們我們人也很多只會我們拿到的比例都比較少別人都是上千萬的因為公眾處還有很多的設備我當然知道但是還是一句話我們如果從這個經費來看的話還是要多多講一下話來我們來看一下基本上這整個都還是先到整個人才上面一個培育你104你的114裡面你這科發基金裡面你大概編列了57億 |
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但是呢然後呢這些的名詞我說實在我每次看到國科會提出的名詞我都要追憶以前有千里馬計畫以前有什麼樣的東西然後現在又有一個跨領域然後2030學者養成哇塞這個名詞非常的多我們一一來檢視一下我們先看下一頁審計部的審核報告裏面啊抱歉跨領域的整合計畫當中你逐年減少而且連續兩年你的質詢率未達五成欸 |
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這未達五成欸主委這你要不要稍微稍微說一下為什麼連續兩年不僅是你核定的補助的案件逐年減少而且呢你的達成率是未達五成的喔這個部分呢難道這個審計部會提出來我等一下給你機會一併來說明喔下面一個你看我調出了從98到113年你看你有那麼多的人才講座教授、課座教授、國科會講座 |
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主委 這概念中﹖ |
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你花了這麼多錢然後來做這樣的事情卻有14%的人是提早離職的我再告訴你一個還蠻嚴重的就是你看看102到110 10年我們看一個計劃10年其實很準的你有178位然後這些所謂博士級的研究人員他是連續的補助10到22次這代表什麼 |
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你看他有123位不斷的計劃結束完就是他是約聘嘛他都不是full time的job他是約聘然後計劃結束完之後呢他再來簽約再來簽約再來簽約然後重複的人其實是非常的多主委你應該知道嘛如果你都讓他用約聘然後這個計劃完再簽約他永遠都是在這個position所以你覺得這對高階科研的人才幫助有幫助嗎 |
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我們當然是希望我們的各大學在聘用人才的時候盡量用正職啦但是但是你看你這些計畫你所培養這些人就是一個計畫3年5年結束之後再來給他簽約他永遠就在這個處在這個狀況當中但是我們現在因為各大學的教育不要是大學你的產業也沒有啊所以我只是告訴你 |
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但是學界離職的大部分是到產業去了因為產業需求人力的確其實我們看到的投入產業跟學界任職找到正職的這是我所看到的我包括產業界表示這些人就是不斷的在重複的申請你們的這個延攬的補助計畫他永遠在延攬補助計畫但是從學界離開以後 |
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我想指這178個你去看這178個這是數據我不要講結的這178個你們專門補助的所以我還是要特別提到這個部分來說然後呢國會過去只要遇到成效不佳可能你才剛上任國會只要過去這個成效不佳的時候呢你們就開始都會說這是我們我們要來精進我們的執行率我們要精進執行率結果呢你的做法是什麼 |
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重新調整經費的配比重新讓計劃換一個名詞看起來好像成效比較高了但是呢我還是要說這對我們的整個的科研真的是沒有太大的幫助所以我還是要誠心的提出這樣的一個呼籲否則你再變太多的錢 |
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你沒有給他們一個這樣的空間我說實在每個人就是用這個約聘的方法補助完再來補助再補一輩子做這樣的事情說實在國會這樣的花錢到底有沒有效我就要請這個主委要好好的思考一下來我們接下來最後來看一下我也看到你們有這個大南方產業的生態系我覺得很好只要看到南方我們都很願意但是你看看05你要投資360億我比較好奇是鏈場域170億當中你說要結合我們這個S狼帶 |
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我可不可以問一下? |
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主席 |
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委員會主席 |
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報告委員我們現在是以南部從嘉義以南科學園區所在的這個範圍主要是技術體系我們希望把需求端的產業 |
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每個學校所有聽到這個東西的話每個學校上都來問你可不可以告訴我一個標準我電話接不完欸 |
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高雄參旅學校有沒有?你要創新產業有沒有高雄參旅?都有都有我們其實所有學校我們都歡迎我們沒有B學校但是所有學校願意你知道高雄幾所技職學校嗎?主委你知道嗎?我們指的不是高職端是大專我們不只有15間好不好我們10所技職教育大學10所技術型高中還有很多來下面還有什麼? |
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就是科大跟專科學校好啦那我就發個函啦因為很多人問我我就問到完全不行了然後我就發個函給你們來你看一下你們怎麼回覆我我跟科委員報告你先聽我講嘛欸主委你說15間學院是會表達南部所具備的科技人才供給能量並非已經確定參與本案的學校名單如果你是這樣的話請你以後不要講15座好不好 |
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對不起對不起我們要改善我們是歡迎所有的技職到專業校所以你會有一個標準 |
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沒有,沒有,沒有,我們政案的時候會有應用的這個類別,那會有...所以不是只有15間?不是,不是,所有的技專院校我們都歡迎所以下次新聞稿裡面的部分裡面,你不曉得你們隨便一個經費,大家都很期望能夠獲得這樣的一個補助所以呢你就指名15間,然後我們根本不指這些學校,會造成一個非常大的部分然後你的回應也表達我說實在的,你們並沒有準備好 |
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我覺得這個宣傳跟這個實際的作為我覺得這個跟我們的理解是有一個很大的一個落差了 |
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最後一個就是有關於你們有一個南科追夢的計畫我還是要特別提醒你們全部都往台北去做一個而且就看得出來你們完全就是希望能夠有到能夠做一個南漂兩部曲我給予肯定鼓勵北部的優秀青年能夠到南下來追夢但是我說實在的 |
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﹏﹏ |
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我們這些學校都歡迎我們一直都有跟他們在合作你們都有在合作問題是你們這個又是一個大的宣傳告訴我裡面就是積極的去北上徵尋人才然後呢對於南部這些學校來說的話到底什麼時候可以來把這樣的同樣北部這麼盛大的狀況裡面同時通通在我在南部裡面好好的辦大一場 |
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我們真的是在努力第一南部的人才可以留在南部工作第二我們也歡迎北漂人才回來我請吳主委你協調南科管理區在今年計畫崛起之前或者明年可以到高雄到南部來辦真正的讓更多人願意到南部來不要讓北跟南互作一個失衡所以這是你承諾的要到這個部分來做這樣的一個處理好不好 |
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下一位我們請葉元芝委員 |