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有請吳主委好 主委早 主委今天早上看報紙了沒有 |
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今天媒體大篇幅的報導我國推動台灣AI行動計畫2.0今年編列了252.36億明年再編列157.48億但是AI行動計畫2.0沒有看到成效我國AI這個準備度世界排名19 |
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主委﹗ |
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剛剛其實也跟紅委員報告過就是我們現在正在努力在增加我們的算力那這個是國家的資源還是蠻有限的主委我想我的問題非常簡單投入這麼多的資源也沒有說你們不努力我想要知道為什麼投入這麼多資源結果我們的AI進程不升反降原因是什麼 |
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我們主要是在這個應用上面需要在努力發展過去我們比較不注重在自主的應用上面是嗎來主委上一次我們在專報的時候其實本席也發現我們其實從107年我們就開始推動這個AI行動計畫了 |
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但是依據預算中心的資料我們顯示看到一個很弔詭的就是我國AI準備度世界排名從107年開始下降也就是說107年我們推動這個AI行動計畫但我們整個AI的世界排名從那一刻開始不斷下降所以這是不是代表從那個時候到現在我們很多關於AI的預算包括您剛所說我們不斷增加很多的經費其實全部都打水漂了 |
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其實跟委員報告其實並沒有打水標其實台灣是在協助全世界因為我們過去大部分台灣協助全世界結果自己都還顧不好是這樣子嗎忽略了自己的應用你這個情操太高囉就忽略自己讓自己不斷地衰退讓自己不斷地落下來我們沒有衰退你自己都還沒有顧好然後你去顧全世界我們幫全世界創造非常多的 |
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主委沒有這種說法啦自己家小孩吃不飽然後先餵別人家小孩吃這是什麼理論我們如果沒有這樣的這個產業存在我們也不會有那麼好的經濟發展我想喔我們在這個全世界這邊給予合作或是協助本席絕對贊成喔那但是我想自己台灣的競爭力啊我覺得是不是我們的AI要提升啊這也是必須要注意的嘛所以您同意我這邊說我不同意您剛剛說的啊我們自己沒有顧好先去顧別人這樣有對嗎 |
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主委啊 謬論啊 自己也要發展好 要兼顧啊 什麼先把全世界都 我們先支持他們 然後自己餓肚子沒關係 沒有這種說法喔如果喔 主委 |
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委員會議員 |
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接下來我想本席再跟您討論這個在主委你剛上任的時候其實本席也有提醒過主委目前我們AI導入產業的狀況其實非常的差您還記得嗎當時本席有提醒您不管是個人或者部門這個有使用這個生成式AI工具的只有38%左右 |
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導入公司營運流程只有16%整體台灣企業業還有84%是處於AI化的前期階段之前您剛上來的時候我有跟您提過這個不曉得您有沒有去重視當然我再看到我們國科會在2022台灣AI國力調查中公部門的AI成熟度的等級也只有3.3其實這個整個排行算起來是倒數第三所以其實 |
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請主委做一個簡單的說明 |
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好 那個萬美玲我跟你報告因為上次也是委員關心這個議題所以因為本來明年預算都編好了我們做了一些調整我們就是把相關的在硬體投資的資源因為我們的硬體已經做得非常的好產業發展得很好我們希望把一部分的這個資源拿來做這個AI應用軟體的開發雲端服務的建置這是我們接下來下年度 |
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所以現在預算的使用有做調整了是嗎?有做調整了依照各位委員的這個建議我們已經有做調整我想知道這非常的重要所以也就直接問您一下AI的基本法草案現在進度到哪裡了?我們已經公告預告結束預告結束我們國會法規會也討論通過做非常小的修正我們連同這些修正就在10月底之前我們會送到行政院 |
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主委我想本期在這裡再一次提醒您我想我們要打造這個AI之島其實不是只有這個您剛剛所說的說只是先賺錢然後這個AI供應鏈的這個護國群山產業去賺錢然後外銷出口的數字量力其實這是成績之一但是它不是全部 |
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所以我想我們要怎麼樣把這個AI的技術實際運用在我們的民生我們自己的台灣我覺得這非常的重要因為這樣子我們的產業我們的民眾才能去共享我們整個研究的果實所以這一部分我希望這個主委能夠加強注意那接下來我想一樣跟主委來研究我想據我們這個瞭解整個永續發展科學的研究所涉及的是跨領域的涵蓋社會科學經濟學自然科學跟工程技術科學等等您同意嗎 |
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同意同意好所以呢您也是賴總統國家氣候變遷對策委員會的委員嗎對嗎是好8月8號您去參加第一次會議之後那這個會議裡面吶包括淨零路線啦綠能減碳等等有七大不同跨領域的議題在裡頭那會議當中也有提到永續發展對不對是好那所以永續發展是不是國家政策 |
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所以我相信你也會往國家政策的這個方向來走但是今天我們剛剛有委員提到其實在這個主委參加完這個總統所主持的會議之後傳出國科會以跨領域研究擴於分散不具成效那麼就要去拆解三學門到其他領域或者轉入工程處那剛剛本席聽您在答題的時候說這是一個天大的誤會但是我要講 |
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第一個當時續名的理由這麼清楚那傳出來就是說您是因為跨領域研究過於分散而且不具成效那看來你說完全是空穴來風嗎恐怕也未必再來高達600位學者去連署這600位學者我想不管是他們的這個見識啦專業啦我想都不至於把一個完全空穴來風的事情當作這麼有一回事 |
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您剛才說這個部分是我們只在討論可行性不知道為什麼外流然後就變這麼嚴重我想我是不太能接受啦那再來那這個事情已經開始連署已經燒起來了但是您國科會回答的是說包括您剛才回答也是說哎呀我們很重視啊我們年年都有編預算啊這到底是回答什麼東西大家是在問您說為什麼要去把這個三個學門去拆解掉這個有符合永續的這個概念嗎 |
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報告委員 我們並沒有要猜解啊 從來都沒有講過這句話 |
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所以嘛今天大家才問你嘛第一個為什麼學者會這麼認為第二個為什麼媒體會這麼認為第三個為什麼今天我們委員在請教你的時候得到的答案你還是只是告訴我們說沒有啊我們很重視啊所以我們都有變預算啊所以你能不能再說清楚一點完全空穴來風這是不可能的 |
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我剛剛已經講得非常清楚但是我也不知道為什麼會有這麼多人會連署那如果對我不滿意那當然也可以來舉出具體的我們看看怎麼樣去討論去改善所以您認為這件事情是空穴來風是衝著您個人來對您不滿意 |
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主委所以這個焦點很奇怪嘛大家在討論一個這個很具體的永續的一個事情然後你會扯到說對您個人滿不滿意喔那當然我想說您要讓大家滿意這件事當然是很重要但是我想政策的方向性跟延續性跟執行力這才是最重要的啦可是政策沒有改變啊我們完全都沒有變啊 |
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所以我想以後就要更審慎如果什麼都沒有為什麼學者會這樣誤會媒體會這樣誤會我覺得這也是主委要去檢討的地方那再來呢自己檢討檢討您個人嗎 |
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主委,我想再查閱我們國科會自然科學及永續研究發展處的網站那洋洋灑灑其實總共大概有11個學門但是呢本期發現在這網站中各個學門的介紹內容真的乏善可陳有很多學門的資料其實已經很多年沒有更新了還有一些這個部分的學門只有成員的介紹跟次領域的代碼這是為什麼 |
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我請我們自然處處長來回覆。好,報告委員。我們有些是因為年度的更動,我們並沒有去update。所以年度的更動,好幾年不更動也算一種年度的更動?抱歉。所以要不要改進?我們會改進,謝謝。 |
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接下來呢我想一樣我們又看到一個2022年永續發展學門的一個說明裡面有一個整合研究計畫的補助情形那本席發現新申請的案件從109年開始下降從251件下降到218件那更嚴重的是新申請案件通過比率從107年的49%下降到111年的35.8%那為什麼就申請數越來越少然後這個 |
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因為我們整合型計畫多年期的這個合併越來越多所以新申請的自然就會減少因為我們的經費都一直在增加沒有減少經費是在增加當中 |
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主席﹗ |
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謝謝委員 |
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主委請回謝謝萬美玲委員我們再來請柯志恩委員 |