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許委員智傑：（10時5分）主席、大家好。我們請部長跟臺鐵董事長。 |
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主席：好，請陳部長、杜董事長。 |
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許委員智傑：部長好，謝謝部長上任隔天就到高雄去看那個月台門，昆澤委員跟我其實一直在要求，今年3月科工館站有人落軌死亡，所以我在4月18日質詢的時候也有要求要加裝月台門。 |
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陳部長世凱：是，委員相當積極在爭取。 |
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許委員智傑：然後板橋車站今年8月也有人落軌死亡。部長跟臺鐵代表去高雄車站看加裝的這一組，我們也感謝這部分能夠儘速完成。但是全臺灣有這麼多的月台，每年平均有24件落軌事件，從2018年到2023年有146件，其中就有29個人死亡，所以這件事情我們應該全面來思考檢討。剛剛聽昆澤委員問臺鐵的部分，目前也沒有基本的規劃哪裡先做、哪裡晚做，臺鐵是不是可以根據流量，比如說全臺灣火車站流量每日超過1,000還是多少，或者是哪一些比較小、有什麼安全的顧慮，應該是先把這個原則訂出來，然後儘速來規劃，逐步來實施，也希望把速度都加快，所以這個部分除了感謝之外，我們也希望臺鐵可以儘速訂出這個計畫並完成。 |
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第二個，事實上我也經常要求，去年臺北便當節其實辦得還不錯，所以我有要求能夠考慮到高雄辦，在質詢行政院及部會的時候，我也曾經要求部長、院長及各部會首長，有什麼活動，要多想想高雄，以前都是集中在臺北，我們這幾年的要求，包括文博會也在高雄辦過了，包括第33屆金曲獎也在高雄辦了；最近還有一個還不錯的也跟部長鼓勵一下，我們高雄機場現在有米其林餐廳的美食，雖然不是米其林整間下來，但是已經有米其林的素食跟牛肉麵，讓高雄人可以嚐到米其林餐廳的口味，這也算是一個不錯的進步，也跟部長感謝一下。但是格局還是不夠，我們希望，包括高雄機場，我一直在要求，「半半施工」16年才能完成，目前整個高雄機場的2樓都是屬於行政，你可以看到臺北松山機場的美食其實真的是做得滿不錯的。機場現在甚至在16年完成之前，有沒有什麼樣比較好的規劃，讓這個機場可以享受到更好的、更舒適的空間跟配套？ |
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陳部長世凱：報告委員，在高雄機場的部分，因為現在配合半半施工的狀況，所以它的辦公空間或許沒有辦法弄出來，但是我知道委員希望的是它的美食空間跟整個旅客的體驗感受要提升，這個部分其實我們可以來做更積極的提升，另外，樓上的空間如果是辦公處所，有辦法空出來的我們就儘量空出來，讓旅客有更多的空間，可以有更好的體驗，這是第一點。 |
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許委員智傑：所以其實可以思考一下，我的意思就是2樓如果可以用類似像松山機場這樣的模式來思考，現在辦公室當然沒有地方去，但是16年後，不可能永遠擺成這樣…… |
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陳部長世凱：是，我們會朝這個方向，委員您剛才建議，我們會朝這個方向。 |
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許委員智傑：你提早規劃其實才有辦法去處理。 |
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陳部長世凱：好，沒問題。 |
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許委員智傑：要不然你都時間到了才說沒空間、沒空間，那永遠也沒空間。 |
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陳部長世凱：其實旅客到機場通常都會比較早啦，所以要有一些空間讓他可以有比較好的、舒適的體驗，這個很重要，這個部分我們來努力。 |
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許委員智傑：對啊，所以希望這裡可以有事先的規劃，部長跟局長可以有一些事先的規劃。 |
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陳部長世凱：可以，我們來做相關的規劃。剛剛委員提到便當節的部分，臺鐵的便當節在明年5月就會到高雄，因為委員一直在交代跟要求，所以這個部分我們在明年5月就會完成，跟您報告。 |
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許委員智傑：OK，我們希望可以多到高雄辦活動，把一些熱鬧的場合或者是比較可以看的、有規模的活動，大家都儘量思考到我們高雄。那先感謝啦，明年5月就可以看到便當節在我們高雄嘛！ |
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局長正好上來，也跟部長感謝一下，最近我們高雄有好幾個新的班機也準備要開了，也謝謝民航局的努力，包括岡山、札幌，包括我們到曼谷、甚至到…… |
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陳部長世凱：熊本、清邁。 |
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許委員智傑：對，熊本、清邁…… |
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陳部長世凱：還有富國島。 |
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許委員智傑：這些都即將有機會可以開始飛，所以也謝謝民航局的努力，高雄的部分將來我們會一起來爭取，讓高雄的飛機可以更寬闊，謝謝部長。 |
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再來就是臺鐵，其實剛才其昌有提到行人地獄跟行人安全，我一直想到太魯閣事件以及最近的土石流事件，部長，其實我們從科學來看應該不是很困難，今天有車子進入我們的系統、我們的攝影機有拍攝到，有土石流進入我們的這個……錄影機都錄到了卻沒有辦法辨識、警示、通知，都要靠人去處理，我覺得這個太不符合科學了！其實現在有很多AI辨識，基本上不困難，是不是可以要求臺鐵在攝影機辨識部分能夠加入AI的辨識系統？ |
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陳部長世凱：報告委員，這個部分應該臺鐵都已經加入了。我們上次在花東所發生的事情、在6月的那次出軌狀況，其實它不是落石，那個時候是土石流從橋下面淹上來所以造成脫軌的狀況，這個部分我們也加入檢討。現在除了我們的監視系統──也就是CCTV的告警系統有監視的AI判別之外，更重要的其實是，它判別出來之後還是要有人力去看，它如果警示了還是要有人力去看、去判別，那才會比較精準，其實坦白說，落石部分的石塊大小跟形狀很難去評估…… |
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許委員智傑：OK，這個簡單啦。 |
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陳部長世凱：所以AI的部分還是有它的極限，但我們還是會加上人力…… |
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許委員智傑：簡單跟部長報告一下，因為我有跟董事長聊過，他說AI還有很多學習的時間。 |
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陳部長世凱：是，還要一段時間，沒有辦法這麼快。 |
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許委員智傑：不、不、不！我要跟部長、董事長報告，有一些參數先進去就可以處理了，不用學那麼久啦。 |
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陳部長世凱：好，我們把設定進去的速度快一點。 |
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許委員智傑：今天坦白講，多少面積的東西、固定的東西在那裡，辨識出來就可以警示，就是辨識跟警示可以一致，其實這個在AI的調整當中，參數有一些是要靠學習、有些是靠input進去給它的，所以我不認為要學習那麼久。現在有26處的立即危險有裝AI，我認為包括高風險的72處，AI這個部分趕快請專家來協助交通部跟臺鐵，這個我相信不困難、不需要花這麼長的時間，所以整個AI的規劃希望部長跟董事長再要求一下。 |
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杜董事長微：跟委員報告，這個部分委員交代以後我們會趕快來評估。 |
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許委員智傑：OK，麻煩了，因為AI沒那麼笨啦，AI可以幫我們做愈快、做愈多，不用在那邊等那麼久啦，好不好？這個部分請董事長也能夠再加強。 |
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再來一個是對鳳山非常重要的空中鳳城，就是上一次有招標但沒有招標出去，很可惜啦，其實他不只罵臺鐵董事長而已，也罵我說：你身為鳳山的立委，怎麼臺鐵標不出去，都沒有去找廠商？事實上我們也很認真在找廠商，但是臺鐵裡面有幾個問題，細節我不講太多，包括我們的空間設計、動線設計、樓地板設計、手扶梯設計，當時在規劃的時候，你就應該去問一下潛在廠商內部要怎麼規劃，而不是你規劃出來之後，現在他來了卻覺得這個地方不適合、那個地方不適合、用得不合適。 |
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所以現在臺鐵可能內部還要再請建築師重新布置，但是你重新布置之前我建議還是要找潛在廠商去談，看看他的需求是怎麼樣、你要怎麼樣調整他才覺得划算，因為賠錢的生意沒人要做，他覺得划算就來，之後你怎麼樣在公平、公正、公開、合理的情況之下能夠找到人進來，這部分我有拜託董事長親自操刀一下。 |
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杜董事長微：跟委員報告，這有兩部分，一部分就是我們的招商說明會，我們在第二次招標之前還是有辦招商說明會，然後也有徵詢大家的意見；另外第二個就是，我們高階主管也會親自去拜訪潛在廠商，希望能夠真正了解他們的需求。然後我們預計在9月30號第二次公告，公告的內容我們可以配合招商的期程做最好的處理。 |
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許委員智傑：希望董事長用一點心去找，我舉個例子，部長也聽一下，樓地板在五、六樓本來是要設計辦公室，現在百貨進去的話，樓地板承重跟原來商場的規格不同、不足；然後電影院設計在五、六樓的時候，那個地方廠商進去看一看說只能十幾個看電影而已，現在只有十幾個看電影就一定賠錢嘛，所以你在規劃的時候一開始就要規劃，包括手扶梯等等。我希望說臺鐵辛苦一點，能夠match雙方面的需求、能夠順利把它招商出去，至於該怎麼改的大家怎麼樣去分擔，反正我的目的就希望臺鐵能夠順利把我這個地方找到好的廠商招標出去，希望臺鐵多努力，也希望部長幫忙我跟董事長一起來注意，好不好？ |
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陳部長世凱：好，沒問題，謝謝委員。 |
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許委員智傑：謝謝。 |
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主席：謝謝許智傑委員。 |
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接下來有請何欣純委員發言。 |