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林國成 @ 第11屆第2會期第1次會議

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00:00:31,138 00:00:37,020 好謝謝院長請行政院卓院長勞動部我們何部長請勞動部何部長備詢議員好好院長
00:00:53,988 00:01:20,921 我看你每一次來到立法院西裝必挺然後穿得端端正正非常欣賞那是對院長的指示還有對大院的尊敬我也要特別強調在我們韓院長阿他的響應之下院長你看一下我是打領帶又穿西裝
00:01:22,290 00:01:33,365 為什麼 一樣立法委員尊重行政院 行政院尊重立法院這是基本的為官之道的禮數
00:01:35,089 00:02:01,525 所以本席還要再強調一次臺灣民眾黨理性務實科學所以我在問政的時候我絕對是以理性方式來探討但是有一點勞工出身雖然穿上西裝但是我有一個個性也就是當我提問題答非所問不針對問題
00:02:03,749 00:02:27,882 我們這個勞工就會硬怒所以我還是要拜託院長我提問題的時候我們是共同來探討為了台灣為了所有的民眾我們共同來討論出一個行政院可以做的方法院長我想我這個拜託應該你不會反對吧
00:02:28,632 00:02:57,214 我會很誠實的很忠實的反映委員的詢詢我如果答得不夠完整我會請部長來加強好 謝謝院長 謝謝部長當然我很關心就是台灣一千一百多萬勞工的問題所以我的標題很清楚也就是政府說得到要做得到千萬勞工才會安心
00:02:58,294 00:03:14,894 其實從民進黨執政這兩年來我對他對於勞工的勞保基金的處理方式個人覺得是負責跟滿意的
00:03:16,312 00:03:17,033 老保基金虧損連連
00:03:36,072 00:03:59,207 我都希望所有執政過的政府都要概括承受絕對不是勞工繳勺的問題而造成所以勞工是無辜的這一點我希望院長應該是很了解因為你也從立法委員從基層選舉出來你可以了解
00:04:00,087 00:04:18,946 老虎功高不敢講勞工對於整個社會是有幫助的所以最後一塊的勞保基金的棺材本一定要切實去做到一個保障這是我今天對的院長對的部長
00:04:19,807 00:04:42,543 特別懇求對於勞工這個部分我們要實質的作為確保勞工勞保基金對他的保障這一點 院長你應該認同吧勞工是台灣發展經濟最重要的資產從過去歷任的政府到現在對勞工的照顧從來不敢怠慢
00:04:43,356 00:04:43,696 所以 院長
00:05:07,998 00:05:22,754 我常講過我個人對你是尊敬的但是有些政策你如果違背的時候當然我也是對你有所質疑但是我們要替台灣人做事當然就針對問題來談問題所以我還是要拜託院長
00:05:26,755 00:05:45,424 本席還有我們國民黨民進黨都有同樣的共識也就是現在勞保條例66條撥補的部分是行政院長也是你們決定自動撥補去挽救勞保基金
00:05:47,725 00:06:08,439 但是本席認為 既然你們這兩三年來都有在撥普那撥普是危機的處理 但是在法的立場 完完全全是行政作為所以本席率先跟我們宴會裡面的同仁 我就提一個
00:06:09,520 00:06:24,538 老保條例66條的修法也就是把撥補常態化 撥補法制化所以 院長 這個撥補讓他入法我想聽聽你的意見 聽聽部長的意見
00:06:31,904 00:06:47,555 謝謝委員垂詢非常肯定委員一直支持我們撥補勞保基金那麼因為是在這個我們目前總統在520就進行了宣誓只要政府在勞保就不會倒
00:06:49,416 00:07:07,252 總統宣誓底下,我們也承諾在今年的114年度的總預算裡面,我們就編列了1300億的預算你們現在有在做,剛才我也跟院長說明了,你們都有在做,那我的提這個66條,只是把它
00:07:10,294 00:07:11,035 法制化
00:07:40,694 00:07:41,034 老保條例69條是什麼
00:08:07,402 00:08:28,425 勞工有一段時間在10年前一天到晚恐嚇勞工勞保基金快要倒 勞保基金快要倒其實這對1100多萬有頭保的勞工他心有多傷 他心有多恐懼所以69條的部分我也希望把它入法
00:08:28,985 00:08:49,086 也就是 院長 不管是陳院長 不管是卓院長甚至乙民村部長跟何部長你們都同聲的保證勞保不會倒勞保勞工一定領到他的棺材本這一點我要跟你們肯定但是本席還是要拜託
00:08:50,367 00:09:05,159 因為我提69條是把他政府最終給付讓1100萬的勞工他知道他也了解政府已經下了法定的政府最終給付所以這一點
00:09:06,400 00:09:26,211 我特別要跟卓院長要跟何部長讓你們了解我提這個案的當中是你們現在都有在做所以這點我希望也不要再提視線講清楚說明白我想都是為了勞工好讓勞工安心政府也盡心
00:09:31,973 00:09:58,699 讓這樣一團和氣勞工的問題解決就等於解決社會二分之一的問題所以總院長我剛才已經說明這麼清楚你對已入法你的看法是怎麼樣一句話就是我們對勞保這個基金除了撥補之外還有很多其他的多元的配套可以來運用所以現在只能跟委員說的是
00:09:59,420 00:10:15,565 政府不負責沒有人可以負責所以剛剛副部長講政府在勞保不會倒而且我們會想辦法對勞工要更好謝謝卓院長因為你也是接地氣勞工要的不多只要政府有作為
00:10:16,565 00:10:40,432 勞工自然就會放心所以這一塊我要拜託卓院長拜託何部長當我們在我們立法院有關程序勞保條例66條69條的時候我希望行政機關院長也在那邊講也認同我希望這個會很順利的來入華這入華本來就是你們有在做讓勞工覺得他自己本身得到
00:10:41,510 00:10:41,590 教育部長
00:11:06,940 00:11:27,123 好 院長那個何部長你也不要走來來來因為我現在要跟你談的齁我現在要跟你談的或許啊這些範圍很大但是這個是一個社會問題左院長我剛才在跟你討論你接地氣
00:11:28,325 00:11:56,664 但是有些事情你沒有為官沒有當行政院長的時候你沒有辦法做但是當你有機會當了中華民國的行政院長的時候你就有辦法去做這是什麼政策的問題我要跟你談的就是技職教育萎縮以後臺灣產業真的是非常危機
00:11:57,793 00:11:58,113 好 接下來
00:12:22,142 00:12:32,550 好 我要考考事啦 我要考考事我們賴清德總統在7月21號的時候他在開幕等你的時候我要請教何部長賴總統怎麼說總統在當時就指示他說台灣未來的產業
00:12:49,353 00:12:50,333 賴清德總統講這些話你不要你想
00:13:08,740 00:13:09,120 總統怎麼講?總統怎麼講?
00:13:34,969 00:13:35,330 主席
00:13:51,357 00:13:52,678 你同不同意總統講這些話
00:14:18,237 00:14:46,722 當然同意 我寫我們要把它化為政策來執行好 OK一定 那我們就來繼續談下去 來下一張好 既然都同意了那我們就來探討一個比較客觀的問題 來下一張即時能力 真的學生為什麼會不青睞這叫做什麼 我們教育政策出問題
00:14:48,443 00:15:15,743 還有教育連貫性不實在所以才會產生這個問題所以我們就來看看這個問題在哪邊所以我提供給我們卓院長去做政策的決策才有辦法指令我們勞動部跟我們教育部要把它連貫起來因為教育跟技職是息息相關的好 下一張
00:15:18,601 00:15:21,528 說實在啦我再度再重申計止教育是臺灣經濟奇蹟的締造者
00:15:25,458 00:15:48,373 那這個締造者當然我們要去引導不然的話怎麼樣去締造者所以我在想我們從不管從50年代50年代開始從重工業開始起基在60年代這個人才的培育到70年代高科技的培育
00:15:49,294 00:16:00,551 這個方向都是對可是有一點從50年代還OK沒有問題60年代在計職教育還好在這個部分據我個人所研究
00:16:02,593 00:16:21,609 吳京部長在這個部分他是做了跟行政院長報告跟總統報告計職教育做了最好的一段所以提供給部長去做參考那段時間第一個哪有什麼這個移工的問題沒有 為什麼
00:16:24,735 00:16:25,015 李卓人議員
00:16:41,531 00:17:08,672 在這個部分我們的技職教育連貫性是不足的這我特別教育部正部長我要讓你了解要你了解所以我的簡單雖然吳京部長已經卸任但是他確實在技職教育部分是做得非常到位非常連結跟產業是連結的接下來
00:17:11,157 00:17:22,759 下一張好我說實在的阿 院長沒有計職教育阿就沒有今天的台積電阿 院長這句話你同意吧
00:17:25,148 00:17:44,966 所以這個台積電現在世界各國是一個護國神山那這個是什麼當初如果沒有政府正確方向去引導哪有這些工程書哪有今天的台積電所以我為什麼會提這個是只要給
00:17:46,027 00:17:55,732 左院長你去做政策的方向決策你如果沒有正確的方向那永遠都是在那邊搞至於
00:17:56,929 00:18:15,754 我們的教改成不成功我們都不要談成不成功我相信我不要問院長你也知道為什麼要恢復50年代做得非常好的60年代做得非常好的技職教育為什麼就是未來到現在為止
00:18:17,128 00:18:36,036 副長你沒有發現到大家都要用移工嗎你現在壓力很大的不管是10萬個20萬個我們現在的移工高達這麼多不管是營造業不管是旅館業連開公車的都希望外勞連我們台電
00:18:38,377 00:18:49,805 在修理電線的都需要外勞這是為什麼就是我們技職教育 失敗嘛所以這20年來完全是失敗的欸 卓院長
00:18:51,158 00:19:15,166 我以重心長我們看到的是這些根本就是教育連貫失敗的計職教育是很失敗的耶 議長這樣啦 我用這個時間給議長因為我剛才跟你報告這些事情議長來 你對於計職教育本席到現在為止提出來哪一點不符合實際議長 來
00:19:18,068 00:19:40,563 謝謝委員 委員能夠關心即時教育就表示委員對很多問題深入的了解現在已經指出問題即時教育在過去幾年真的是呈現一個中空的狀態不管是學生的人數 學家的設備都不足以因應現在產業的需求那我不願意從這個什麼少子化這個角度來看雖然它是一個事實 我願意說的是
00:19:41,303 00:20:08,203 我們整個產業的結構能不能跟計職教育能夠銜接在一起其中兩項一個就是我們計職教育能不能提供很好的誘因讓希望學的以及整個年輕朋友可以進到這個體系裡面來第二我們的計職教育裡面的相關的教學設備設備跟師資趕不趕得上時代我知道很多的學校他裡面做的實驗到外面來是接不上的表示我們在設備的更新上是慢了
00:20:08,763 00:20:37,151 那有沒有足夠的師資﹖如果專業的師資不夠﹖業師能不能請進來﹖也增加他的量﹖用經驗來傳承﹖我覺得這都應該馬上下手出去續資好 謝謝院長那在這裡來接下來下一張好問題在這裡重高中輕技資破身一定要生血所以在這裡有一個數據提供給卓院長
00:20:39,133 00:21:05,861 學歷越高 失業越高知道嗎 這個就是技職教育的重要性這個我特別要提供給卓院長 下一張我現在就是要來 大概來考試一下啦他山之石 台灣要接近啦人家好的 我們當然要接近啊好 我們幾例 院長 我們幾例 瑞士
00:21:07,113 00:21:35,956 他是一個獨立國家他是一個很小的國家可是你就從來沒有聽聽到有勞工抗爭的問題也沒有聽到說喔他們那邊發生什麼重大罷工的問題沒有但是我在這裡他國家有沒有特色當然有特色其他我不談就談勞工這個部分一定這個我問你一個瑞士他最出名的他的
00:21:36,804 00:21:38,204 臺灣要去借鏡下一張
00:22:06,872 00:22:34,412 我們看看德國德國你看看平常都沒有什麼聲音但是他有一個好處他什麼好處呢師徒一對一的教導一邊上課一邊工作實習就有薪水畢業就就業他這裡我還要再請教我們卓院長德國什麼東西做得最好
00:22:36,761 00:22:53,099 對嘛雙B嘛你看到現在是最夠格可是這些人才他有沒有缺乏沒有欸他是跟產業結合來做教育還有做產業的發展所以這個部分我們真的要借鏡好下一張好啦這個我們簡單講過啦反正對岸啦
00:22:58,707 00:23:20,269 雖然他的經濟他的做法政治我們不談但是他對於這些就業的事情他是做得非常到位的所以我比的就是一些西方國家歐洲然後台灣比較接近的對岸
00:23:20,956 00:23:21,096 來 下一張
00:23:46,448 00:24:13,288 所以這很明顯嘛 卓院長我們技職教育的人才是真的不足的啦因為我們政策不重視就不會培養人才所以在這個部分 真的我要拜託卓院長你好好啊 給他升職 叫這個政府委員一個來負責好好研究一個台灣技職教育要不要重新的改變
00:24:14,588 00:24:34,131 以現在的情況來講 都是什麼 紙上談兵 畫餅充雞完全沒有到位以及跟產業結合 教育結合來達到真正既知人才的這些花效 沒有
00:24:35,179 00:24:37,660 我跟你們談話都很溫和我很柔情的人
00:25:01,508 00:25:09,157 但是他給我答話 你看我就馬上放炮他為什麼 不符合我們基層的需求
00:25:10,773 00:25:35,917 因為我們已經20年來 計職教育已經失敗在失敗所以我為什麼提出這個問題讓卓院長 因為卓院長我也期待你有所對台灣計職教育 把它恢復回來這不是哪一個執政的問題 這是歷史遺業也就是對於計職教育 對於我們產業如何去發展 是息息相關的
00:25:36,940 00:25:50,942 好 息息相關所以今天那個經濟部長不需要上來最起碼我要讓卓院長知道這個觀念你才有辦法去指導他們如何去把這個計職教育去把它改變好 下一張
00:25:52,551 00:26:10,007 好啦最主要幾個問題我也提供給我們院長啦齁直言投入啊大小眼齁大小眼這個你們回去檢討所以鄭部長你不要跟我講阿你們有多雄偉的這種雄心抱負你都不要跟我講啦問題現在就很簡單啦
00:26:11,656 00:26:31,937 我們談民進黨執政這8年裡面 技職教育根本就是失敗的我希望我們期待賴總統跟卓院長 領導之下在技職方面有另外一番不一樣的做法跟不一樣的感覺所以在這個部分 資源投入大小園我希望你們趕快改進來下一張
00:26:34,807 00:26:44,515 不符合企業產協合一完全落功這個我也要提供給卓院長好好的去針對這個問題我們大家來商討來 下一張這個重新一樣過去雖然我們對這個協數的
00:26:59,861 00:27:00,261 會讀書的讀大學
00:27:28,956 00:27:52,230 不太想讀書但是他有技能的就在記職這樣何而為一啊為才是用這樣的話臺灣的記職教育跟人才的培育才會去成功的所以以上幾點給這個院長去做參考也就是因應未來的趨勢
00:27:55,042 00:28:21,441 創造良好的就業防信這個應該部長你們也有在做我也看到那另外就是補充啊真的這個教育人才所謂鄭部長抱歉拜託你做法看下一次我就會讓你好好講到現在為止我也知道你剛接可是以前的部長我對他極度不滿意為什麼聽不進去基層需求的聲音只有聽
00:28:22,677 00:28:44,273 政策又失敗當然這個問題就會失敗我希望到立法院來是要聽立法委員以重心長給你的良善建議所以這個部分我希望卓院長那最後一個就是增加記者的教育經費從今年所送來的預算
00:28:45,305 00:28:47,346 最後我要拜託勞動部跟教育部要跨部會的合作
00:28:59,301 00:28:59,741 主席
00:29:19,087 00:29:19,267 主席
00:29:42,577 00:29:42,998 主席主席主席
00:30:00,461 00:30:29,661 我只拜託你今天聽完我這些建議你認不認同我們技職教育要加強完全認同而且我們也在加強當中謝謝我們的建議非常好所有三個要改變台灣人才方就是要從這裡走手不是今年做明年就有成果或許是要三年五年你就會看到我希望讓老百姓覺得說
00:30:30,781 00:30:31,222 一定努力
00:31:10,129 00:31:11,390 謝謝林國成委員的質詢 謝謝卓院長的備詢