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徐委員欣瑩：（11時48分）謝謝主席，本席請董次長。 |
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主席：有請董次長。 |
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徐委員欣瑩：次長好。 |
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董次長建宏：委員好。 |
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徐委員欣瑩：請問您，依照經濟學的供需理論，當供給大於需求的時候，價格是上漲還是下降？ |
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董次長建宏：供給大於需求當然是下降。 |
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徐委員欣瑩：當然是下降，但也很奇怪，現在自由住宅率高達78.6%，我們空閒的住宅也有18.5%，為什麼房價和房租還是一路飆漲？ |
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董次長建宏：這個要跟委員報告，一般市場供需原則當然是supply and demand side的互動，可是住宅有一個特殊狀況是它有所謂的獨一性，也就是說，這個地點蓋了房子，這個地點就不能蓋另外一間，所以它具有一定程度的壟斷性，在經濟學上我們很清楚，有壟斷性的地方就不是一般的單純市場，而是具有壟斷性的市場或寡占性市場。 |
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徐委員欣瑩：反正現在臺灣就是房價、房租一路飆漲，我們今天要談的，我想您也接受了很多委員質詢，那就是租屋黑市的問題。有關租屋黑市的問題，現在空屋高達166.4萬戶，為什麼沒有辦法讓民間釋出這些空屋呢？ |
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董次長建宏：我想空屋跟租屋市場之間的連結性，首先要先跟委員報告，我們目前在法定上…… |
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徐委員欣瑩：我的問題是，目前我們政府的政策有在想辦法鼓勵或獎勵讓他釋出嗎？ |
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董次長建宏：我們當然是透過包租代管政策等等，誘使房東把房子釋出來。 |
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徐委員欣瑩：對，但是我們看到日本，日本取消固定資產稅優惠額，讓持有人的成本增加三到四倍，所以它的空屋開始釋出，可是我們臺灣呢？蔡政府之前的囤房稅2.0也提高了三到四倍，但是並非實價課稅，所以讓每戶每年大概就增加個三、四萬，等於他每年就是多繳個三、四萬塊，所以我們的囤房率還是比較高。當然我們瞭解，現在300億包租代管，包租代管蔡政府花了8年，過去4年1,200億的租金補貼，本席想瞭解每年租金補貼的預算300億，但是真的接受申請的到底花掉多少？平均。 |
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董次長建宏：我請我們國土署來說明。 |
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張專門委員渝欣：跟委員報告一下，我們租金補貼的部分，今年度…… |
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徐委員欣瑩：今年的不要，我問去年，因為去年整年過掉了，去年的預算應該有300億吧？ |
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張專門委員渝欣：對，去年是第一年開辦300億，大概是32萬戶左右。 |
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徐委員欣瑩：有來申請的，到底300億花掉多少？ |
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張專門委員渝欣：報告委員，這個確實數據是不是…… |
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徐委員欣瑩：你們都沒掌握？都不知道？這樣真的不行！ |
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張專門委員渝欣：不好意思。 |
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徐委員欣瑩：我想次長你們一定瞭解，包括王司長，我們現在租屋黑市問題很大，而租屋補貼沒辦法落實是因為房客要申請租屋補貼，請問房東下一句話是什麼？你一定很清楚嘛！就是──不要租你！ |
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董次長建宏：跟委員報告，我們其實透過…… |
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徐委員欣瑩：不是，這個情況怎麼解決？我要聽的是這個。 |
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董次長建宏：第一個，透過實際租屋的住宅調查，我們就發現因為租屋的租金補貼而不出租的房東，其實並沒有很高，大概一成左右。 |
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徐委員欣瑩：哇！這個就可怕了。你知道…… |
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董次長建宏：對，但是…… |
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徐委員欣瑩：所以現在我就擔心我們的官員對實際的市場，我跟你講…… |
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董次長建宏：沒有，我要跟委員報告，我們…… |
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徐委員欣瑩：我先講，現在立法院這麼多的助理，很多不是設籍在臺北，他們在臺北都要租房子，還有區域立委在各地的助理全部都租房子，真正去問一下，我看我們就在委員的助理裡面做個問卷，如實回答一下，大部分都黑市啊！全部都是黑市租屋，你怎麼會說只有一成？我不相信。 |
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董次長建宏：我跟委員報告，申請租金補貼本來就不需要房東同意，我們目前的修法已經確定不需要房東同意。 |
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徐委員欣瑩：對，這些我都知道。 |
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董次長建宏：房客可以依據消保法第十二條主張…… |
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徐委員欣瑩：對，不用他同意，可是房客要提出，提出以後，國稅局就還是會去查他嘛！ |
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董次長建宏：我們在法律裡面也明確規定不得作為查稅的依據。 |
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徐委員欣瑩：不查稅？ |
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董次長建宏：對，所以基本上他們只要願意申請，我們就會給予。如果在這個過程裡面…… |
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徐委員欣瑩：他如果不申請也可以？ |
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董次長建宏：對…… |
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徐委員欣瑩：我說房東，也就是說…… |
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董次長建宏：這個申請是房客的事情，房客自己去申請就可以了。 |
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徐委員欣瑩：對，房客申請嘛！那房東的資訊不會被揭露嗎？會不會被揭露？房東的房子會不會被揭露？ |
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董次長建宏：它被揭露，但是不能夠查稅啊！ |
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徐委員欣瑩：但是被揭露的情況下，比如說我是房東，這一棟房子我有20間小套房出租，結果有3個要申請租屋補貼，所以你的意思是說揭露沒有關係，不影響他的權益？ |
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董次長建宏：沒有揭露啊！我們沒有揭露，租金補貼就是他拿來，然後我們告訴他，他就去申請了，就這樣！ |
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徐委員欣瑩：對，他去申請，你們不會去查有沒有確實是這樣？會吧？ |
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董次長建宏：他會上傳他的租賃資料、他的租約嘛！ |
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徐委員欣瑩：你們只看契約就給他了？ |
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董次長建宏：對啊！ |
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徐委員欣瑩：所以無關乎他房東的房子，你們不會去查，這個是一直這樣嗎？還是現在有改法令，是這一兩年或去年開始有改嗎？ |
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張專門委員渝欣：我們就是針對房客提出的資料進行審查，審查合格我們就會撥付租金補貼。 |
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徐委員欣瑩：對，所以房東的資訊政府什麼都不會看，然後也沒有人會去查房東？ |
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張專門委員渝欣：我不會去查房東，基本上房租上面就會有一些相關的資訊，甚至我們現在連房東…… |
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徐委員欣瑩：不會有人去查說，這邊有一間是租金補貼、這邊有20間整個都是出租的，不會去查？ |
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張專門委員渝欣：我們不會主動去做這種查核。 |
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徐委員欣瑩：好，不好意思！本席希望就是，去年開始實施嘛，去年跟今年你有300億元的租金補貼，你告訴我到底有多少戶來申請、發出了多少錢，可不可以把這個資料能夠儘快給我們？ |
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張專門委員渝欣：好，可以給委員，沒問題。 |
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徐委員欣瑩：謝謝，謝謝主席！ |
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董次長建宏：謝謝委員！ |
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主席：謝謝徐欣瑩委員的質詢，謝謝次長跟司長。 |
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繼續請洪申翰委員質詢。 |