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黃健豪 @ 第11屆第1會期交通委員會第19次全體委員會議

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0 黃委員健豪：（11時43分）謝謝主席。我們一樣先請交通部李部長。
1 主席：請李部長。
2 李部長孟諺：委員好。
3 黃委員健豪：部長好。部長，今天我們討論的TPASS，也涉及到了大眾運輸系統的問題，在此我要肯定也表達感謝，因為我看交通部在禮拜一下午發了一個貼文說，臺中捷運五線齊發，全力支持臺中發展。照部長、照交通部的意思，臺中捷運這五條線，不管是現在的綠線延伸；準備要發包的藍線；正在送案的橘線跟紫線；還有未來其他的各項路線，交通部會全力來支持。我也跟部長信心喊話一下，部長，如果你真的按照臉書貼文說的五線齊發，全力支持臺中把它做好，有一天若部長來選臺中市長，搞不好會當選！我想臺中人都很務實也很現實，如果你幫我把這個蓋好了，我想大家都會非常感謝你。
4 請部長先簡單跟本席說明一下這五線齊發的狀況，包括目前交通部的進度，還有交通部要怎麼協助市府來做到五線齊發？
5 李部長孟諺：首先，謝謝委員。第一個，藍線目前是這幾條線裡面進度最快的，因為它綜規已經核定了，而且環評也通過了，現在只要它相關的設計、基設的部分，經過工程會的審議，就可以進入包括像用地取得，還有包括招標的階段，當然這有一些細節，像過去在臺灣大道那邊，跟火車、跟臺鐵，還有相關捷運站共構的方案，當時核定的時候是先有一個……
6 黃委員健豪：有條件的……
7 李部長孟諺：就是有條件的核定，事後要提出關於這邊的細部規劃，這個部分市府也提出了相關的規劃，也經過交通部的審查，覺得這個規劃是可行的，不會在施工期間造成交通非常大的障礙或是轉乘的困難，所以後續這幾條路線目前都在可行性規劃的階段，原則上我們就是會秉持原來藍線的原則，如果細節上遇到困難，假設那些細節的困難不是馬上、立即就可以解決的，也許我們就先繼續往下走，比如說，可行性先核定，有些部分細節困難，要後續解決的部分，在綜規之前把它處理完成，譬如說綠線要延伸到彰化，當時也是可行先核定，但是彰化的部分有一個彰東都市計畫還沒有確定，當時就用附帶的方式，就是在綜規的階段之前，都市計畫要發布實施，所以我想用這樣的原則，讓一些計畫可以進行審議，不會因為卡在細節而受到影響。
8 黃委員健豪：好，謝謝部長，其實我就是要跟你講，過去有綠線的經驗，很多時候就真的是在可規上、在文書作業上，時間真的拖太久了，包含我們這次送案的橘線，當年送案是民國105年，現在是113年了，都還在紙上作業的階段，所以我們希望記取前面這兩條線的經驗，目前的藍線已經通過了綜合規劃，綠線已經正在跑了，就是文件上的作業、會議的流程，我希望能夠加速一點。有任何的疑問，有任何的問題，因為我們其實過去看到包含藍線也好，綠線延伸也好，或是綠線也好，很多時候在可行性規劃的時候，都是因為會議開完之後，不斷的有意見回去，再等三個月再回來，又有意見再回去，再三個月再回來，有時候光是一件事情、一條線來來回回一年，都不會有實際的進度啊！所以我們希望這五線齊發，既然交通部有這樣的願景，我們希望在行政效率上面能夠加速，專家學者有什麼想法、有什麼意見，一次提給臺中市政府，讓市政府能夠一次來回應，儘速縮短這個時間點，部長有辦法做到這件事情？
9 李部長孟諺：我想臺中市已經是全國第二大城市，確實是應該要有一個健全的捷運網路，才能夠讓臺中市民行的安全、行的便利更加提升，而且也符合一個國際都市的規模跟架構。後續這幾條路線我們都會秉持這樣的原則，中央跟地方是一個夥伴關係，我們來促成。
10 黃委員健豪：好，謝謝部長！提到TPASS的問題，今天為什麼特別提捷運？我給大家看一個數據，我這個不是針對高雄，但是因為剛好南高屏跟中彰投的月票都是999元，我們用相同的基準來比較這個數字。當然，高雄捷運的月運量人次比臺中多非常多，那臺中現在月運量只有124萬人次，以6月來講的話，平均124萬人次；高雄捷運加輕軌是602萬人次。使用TPASS的人次跟比例，臺中捷運的確明顯地使用月票的比例是83%，換句話說，臺中現在雖然就一條捷運，但它使用的比例來講，其實非常非常高，所以我們還是要支持也肯定說，當初推動這TPASS，雖然我們使用比例高，但是問題就在於我的運量，整體的捷運就只有一條，所以為什麼今天特別要去提捷運五線齊發對臺中那麼重要，就是因為這TPASS的確對於市民來講，它是一個能夠有效利用的工具。
11 那我們希望，未來如果臺中的月運量人數跟我們臺中捷運規劃的線路追上高雄之後，如果維持同樣的月票比例，我想TPASS在推動大眾運輸上面就有實際的效果。但是我們回到實際面上來看，TPASS月票使用的情況，我們當初在推動TPASS的時候，除了讓使用者更方便之外，其實本身也應該是希望有更多的人來使用大眾運輸。但是我們從數字上來看的話，大概每個月起起伏伏都會有變動，但是很明顯的，從去年推出來到現在，去年10月跟12月人數有突然增加到70萬；但是今年以來，大概一個月人數維持在60萬人次左右。我想全臺灣2,300萬人，一個月大概只有60萬人使用大眾運輸系統，而且多數集中在北北基桃，大概八成在北北基桃，剩下的才是其他地區。所以我想問一下部長，看到這個數字，全臺灣現在一個月只有60萬人使用這TPASS的狀況，有沒有什麼方式，你們有沒有想辦法去提升TPASS的使用情況？
12 李部長孟諺：是，確實目前大概平均是64萬人次，就是從實施以來到目前為止，我們覺得這個還有成長的空間，所以我們在年底會推出TPASS2.0，針對不是月的使用量，而是短天期的，譬如說，他來臺灣觀光想要搭大眾運輸，如果有7天期的票或5天期的票，那他可以無限次的搭乘，我們覺得這個是另外一個市場，還有其他的方案，我們會持續來評估。
13 黃委員健豪：部長，對於觀光客短期票這部分，我覺得這是比較屬於觀光，我想要提到的是說，其實應該是針對國內的使用者，比如像TPASS本身現在的方向是以鎖定區域，比如我剛剛提到中彰投、高高屏、北北基桃、竹竹苗等等，是用區域的方式。但是以本席自己的生活經驗、過去的生活經驗，包含部長也是，我是臺中人，在臺北念書，我固定有可能每個禮拜都要回臺中，像這樣的學生通勤票，它是不是也可以有一個吃到飽的方案，提供跨縣市的或是自選方案，當然這需要進一步細部的設計，讓城際之間的移動、跨區域的城際移動，它也是很固定式的，我覺得要使用可能用年度的或一季或一個月的方式來使用，我覺得這是另外的方向去思考這些族群，因為很多大專院校在北北基桃，但是全臺灣有很多學生他是北上來這邊念書，或者是人口流動要固定往返的這一塊。尤其你看到現在，有很多車站包括臺北也好、臺中也好、高雄也好，幾個大站每次到了週末假期，為什麼它的車站會有擁擠的情況？就是因為有很大量的人潮，他就是固定要返鄉或固定要回到工作崗位去上班，他就有這樣的需求，所以未來在TPASS除了區域內部之外，我覺得這種跨城市的、比較中途、長途的移動，應該也可以去推動相關的月票使用。
14 對於這件事情，當然政府現在推這件事情，目標就是希望降低自駕車、降低大家自己開車的動機，提升大家搭乘大眾運輸的動力，所以我希望交通部也可以往這個方向思考好不好，部長可以嗎？
15 李部長孟諺：這個我們來努力，譬如像臺鐵，它大概有46%是用悠遊卡。
16 黃委員健豪：對。
17 李部長孟諺：用悠遊卡或票證一卡通，另外有將近30%是用TPASS，怎麼樣讓這些用悠遊卡的他也可以轉到TPASS？提出不同的方式我們來努力。
18 黃委員健豪：謝謝，謝謝部長！
19 主席：謝謝黃健豪委員發言完畢。
20 現在請邱若華委員發言。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-23-19
speakers ["李昆澤","陳素月","廖先翔","何欣純","林國成","林俊憲","許智傑","黃健豪","魯明哲","陳雪生","林沛祥","蔡其昌","邱若華","牛煦庭","陳俊宇","游顥"]
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meetingDate ["2024-07-10"]
gazette_id 1137301
agenda_lcidc_ids ["1137301_00004"]
meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第19次全體委員會議紀錄
content 邀請交通部部長李孟諺就「TPASS 通勤月票辦理情形」進行專題報告，並備質詢
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