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林委員沛祥：（9時49分）有請部長及公路局局長。 |
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主席：請部長，請陳局長。 |
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林委員沛祥：部長、局長，針對TPASS這個政策，本席給予高度的肯定，但是老實說，因為TPASS上路，我又有點失望、有點困惑，為什麼這樣說？因為我會認為現在的TPASS嚴格講起來，對基隆的民眾、甚至對大臺北的民眾有點瑜不掩瑕，實質上來講，現在實施TPASS之後，服務品質不但不足，反而變更差。我們現在看到的這些都是目前……我想局長都很清楚，可能部長第一次看到，這全部都是在臺北等車、等國道客運的基隆人，每天都是這樣的狀況。一邊是白天上班的狀況，另一邊是晚上下班的狀況。這樣的狀況已經持續了至少3年以上，基本上來講，尤其是TPASS上路之後越來越嚴重。 |
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原因其實很特別，我們都知道，司機缺工，但是班次因為人數的增加，又因為司機的缺工，所以反而更開不出來。如果我記的沒有錯，我這半年沒有去調資料，不過每個月使用TPASS搭乘國道客運的人數都在增加，甚至以前我記得每天約略有3.5萬名基隆人搭乘國道客運來臺北上班、上課，現在應該已經突破4萬人以上。這樣大型的人潮，當他們上班沒有辦法準時上班，明明要趕9點的班，他們必須6點、6點半就出門；晚上明明5點半已經下了班，他們到家的時間卻是8點、8點半，本席身為基隆的民意代表，對此本席感到非常地心痛。 |
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甚至可以這樣講，今天我也看到運研所所長在這邊，對吧？我們也都知道基隆到臺北這一段及臺北到桃園這一段，在上班時間都是最困難的時候，這件事招致全臺灣的上班時間成為交通最密集、最容易塞車的時候，如果我們的國道客運沒有辦法順利地符合大眾運輸的功能的話，是不是變相地逼大家去開車呢？所以本席針對下面5點請教交通部，也順便做出建議。 |
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第一個，從我2月1日一上任之後，我就一直請交通部研擬國道客運的補助，請問什麼時候到位？請問這個金額大概是多少？5月王部長最後要離開的時候就說已經核定了，不要擔心，本來是說6月就會到位，結果6月還沒有，現在到了7月，最後面又說8月，能不能給我們一個確切的時間，什麼時候到位？ |
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第二個，這筆補助大概是多少金額？至少讓我們知道交通部有拿出實質的誠意去解決國道客運的問題。我先這樣講，我代表基隆的民意代表講這句話，但是同樣的問題也發生在桃園，甚至新北也被影響到，所以TPASS在北北基整個交通上面，交通部希望、也應該提出的補助，請回答。 |
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李部長孟諺：我先跟委員報告，缺司機的部分目前已經有幾個措施在進行，譬如我們把駕駛的年紀從65歲提高到68歲，讓更多人可以來擔任；第二個，我們有相關加薪的措施，目前平均大概每個駕駛加月薪5,000塊。另外，我們也協助留才久用、招募新的人，包括招募來的人在訓練期間每天有915元的津貼，如果留任超過1年，最多可以領到十三萬多的補助，現在已經協助各客運增加了將近二千九百多位的駕駛。另外，有關桃園、基隆這7條比較特殊的國道客運，目前正在研擬一些特殊的協助方式，因為確實它的運量在離峰與尖峰有很大的落差，細節是不是請局長跟您報告一下？ |
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陳局長文瑞：是，跟委員報告，為了反映業者實質的營運成本，國道客運這個部分，交通部已經核定在今年5月1日調漲他們的運價。因為TPASS我們是補助票價的差額，所以目前業者要去公告要提升的……因為像我們TPASS是全額是做補貼，所以基本上業者要調漲、公告它的票價，不過這個票價不會反應到民眾的身上，基本上TPASS的部分都是全額補助，而且我們是追溯回交通部5月1日核定的部分。也就是說，從5月1日之後，業者的營運成本接受我們的補貼，像三排座的話，整個營運的成本，我們的補貼是接近20%，四排座大概是5%…… |
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林委員沛祥：局長，能不能直接跟我們講說這次的補貼，整個補助大概會有多少？這個金額大約是多少？ |
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陳局長文瑞：國道客運這次整個運價的調整，一年我們大概會增加6億元的補貼經費，也跟委員報告，因為基隆、臺北的話，其實它的尖峰性非常強，所以我們現在包括整個補貼，它跟一般國道客運運價的補貼不一樣，還會再加成。另外，它的路線，譬如去跟回來的路線…… |
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林委員沛祥：局長，因為時間不足，我還有其他東西要問。我知道當初有提過說50公里以下有一個新的間距來做費率補助，人均公里的補助會提供多少？ |
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陳局長文瑞：這個部分的話，因為像基隆、臺北這邊的話，它會比我們5月1日核定的運價大概還會再增加二到六成左右。 |
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林委員沛祥：我在這邊就直接把事情講清楚，因為局長也知道本席長期關心我們的國道客運，尤其不管是平面跟高速公路上面的補助其實是不一樣。我在這邊強烈建議，在人均公里補助的時候，如果能的話，建議一起補齊，如果人均公里補助能夠到臺幣5塊的話，我認為一次可以反應所有的成本，而且甚至有關通貨膨脹。另外一方面來講，這樣可以讓業者會願意去經營這些辛苦的路線，另外一個就是平面道路的補貼，我知道現在目前也是有計畫，差不多好像是43塊要提高到將近46塊，不過我知道可能是明年才會去進行這些計畫。 |
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陳局長文瑞：不會，平面路段的部分去年已經核定了。 |
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林委員沛祥：什麼時候實施？ |
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陳局長文瑞：去年5月份已經實施了，平面路段。 |
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林委員沛祥：那是45.85塊嗎？ |
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陳局長文瑞：對。 |
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林委員沛祥：現在已經到45.85塊？ |
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陳局長文瑞：差不多。 |
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林委員沛祥：OK！另外一點就是所謂的養量計畫，也就是剛剛部長有提到的7條，我記得本來看到的資料是6條，不過這7條客運路線，我知道一年好像將近是300萬，對某些有需要但是經營困難的路線來去做補助，本席認為說如果指定期為三年的養量計畫，基本上這幾條路線都不用養量，這幾條路線量都很大，不管是基隆到臺北還是桃園到臺北，量其實都很大，局長，你知道我講哪幾條路線，所以與其這樣講，倒不如說把補助必要性國道客運的補助變成是一個常態性補助，簡稱叫「補幣」，因為這些路線必須要在，不然的話，太多人去搭乘這些路線，如果沒有這些人搭乘這些路線的話，我保守估計，至少多1,000臺車從基隆跟桃園上高速公路，這樣對我們目前的高速公路會有更大的影響。 |
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最後一點，我這邊就直接幫我們先翔委員講話，基隆市目前最大的客運路線叫做1815，我想局長很清楚，這條路線不是只有載基隆人，也包括金山、萬里的鄉親，主要都是靠這條路線到臺北，不過因為最近1815量太大，已經大到無法負荷，變成我們常常聽到基隆跟新北的鄉親在吵說誰能夠搭車、誰先排隊，我在這邊建請公路局請國光客運在1815上面直接試開一班，1815經過臺北市之後，直接到萬里、金山，我知道現在有直接到萬里，可是有經過基隆市，可以直接試開一班越過基隆市，直接到萬里、跟金山到法鼓山這個路線，看是否能夠有效地把這個運量疏散掉，這是我的建議。 |
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陳局長文瑞：有，這個部分的話，我記得有在討論，我確認一下他們是什麼時候要實施，因為確實有一些部分可能是需要做一些跳站的搭乘。 |
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林委員沛祥：我剛剛提議的這些，不管是運量上面的補價也好，還是說養量計畫的常態性，或者1815的事情，這些問題都會實質上對我們的國道客運有幫助，而國道客運是我們的TPASS在基隆這一環裡面受惠最多的，我希望部長也好、局長也好，能夠認真把本席剛剛的建言納入考量，以上。 |
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李部長孟諺：我想委員剛剛提的，這麼多人在排隊，對我們來講，其實一則以喜，看到有這麼多人願意搭乘大眾運輸，但是一則以憂，就是我們供給不足，造成…… |
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林委員沛祥：部長，哪天你來基隆，早上我請你吃早餐，你看基隆每個地方都在排隊，是很可怕、很可悲的事。 |
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李部長孟諺：好像開餐廳怕沒人，結果客人太多到爆桌…… |
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林委員沛祥：我覺得這一點TPASS對民眾是好事，可是如果業者沒有足夠的補助，變成是有民眾願意買單，但是業者養不活，最後損失的還是我們的民眾，所以這點我想請交通部好好考量。 |
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李部長孟諺：我們設法來改善這個問題。 |
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林委員沛祥：以上。 |
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主席：謝謝，林沛祥委員發言完畢。 |
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現在請林國成委員發言。 |