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謝謝主席,我們是不是請河安會的陳主委還有我們台電的我們的曾文森董事長還有包括我們的經濟部的次長、連次長三位請三位官員被質詢,謝謝 |
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好,非常謝謝三位,我想核能問題大家都非常的關心,雖然經濟部才是真正能源的主管機關,但是有關核電的這個延期的問題卻落在這個所謂的核安會這個三級單位當中,然後大家可以看到各部會只要提到核能都是互踢皮球。 |
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三、審查委員蘇清泉等26人擬具 |
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法定是要由台電這邊要提出要台電提出申請所以說呢台電如果不提出申請的計畫即使這一步法通過還是被動的躺在那邊可以就對不對 |
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對嘛,我現在只問嘛,是不是如果我們今天討論了半天,每個人都想要來抗爭,昨天晚上外面一堆人抗爭,一直在討論這部法,這部法如果僅僅修過的話,台電如果不送出演繹計畫的話,是不是就是被動的躺在那邊而已,是不是?我只回答是或不是。 |
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三、審查委員邱鎮軍等22人擬具《核子反應器設施管制法第六條條文修正草案》案 |
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根委員報告台電必須要做任何的研議的工作都要先做安全的自我檢查我當然知道每個人都是啊你現在提的意見是說意願上我們現在最重要的是客觀條件上到底能不能做所以嘛你2030年前如果說你們這麼打爆破說不會缺電的話那當然研議就不是問題所以你們當然就不會提出所謂的研議申請的計畫嗎 |
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根委員報告現在這個狀況是法到底修完是什麼樣的狀況法修完就是把你的年限把它撤除讓你沒有更彈性的空間台電自己的安全的評估的狀況是如何這些東西都要有一些根據 |
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好來沒問題曾董事長我等下來告訴你我們台電的安全狀況是怎麼樣我想很清楚的大家目前為止鎖定在李遠哲的發言跟童子賢的一個發言那當然郭智輝部長也會是我想請次長你也來解讀一下我想童子賢應該是沒有被委員請吃飯所以他目前為止還是停留在他認為核能還是一個解方 |
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國部長說只要修法通過核二核三研議二三十年不是問題,核電不是迂載的建立,但也是後備。吃了一頓飯之後他馬上說也沒有考慮過這個備載的部分。結果最近他又接受這個訪問,他又改口說任何的電我們都需要。次長你跟他比較接近,你可不可以了解我哪一個才是真正經濟部長的一個說法?到底目前你們的態度是怎麼樣?到底是廢核還是續核?能源到底誰說了算? |
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針對那個民間的人士我們是不去做評論。但是針對我們部長意思是說我們會在多元的電力的供應下我們已經做好妥善的電力供應的一個規劃準備 |
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你們這個有講跟沒有講一樣我們現在還是聽不懂到底金字部到底要幹嘛到目前為止也沒人知道他到底每一天只要是一頓飯局或出國一次回來之後每個話都不一致我現在只問個非常客觀的一個問題核一場廚藝從申請到這個解除大概是四年的時間核二呢大家念茲在茲已經進入廚藝狀況但是各位你看到沒有 |
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案案案案 |
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事由：立法院第11屆第1會期教育及文化委員王鴻薇等19人擬具:「核子反應器設施管制法第六條條文修正草案案案案案案案案 |
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那個跟委員報告啊就像所有就包括您提到言議一樣他都有安全申請所以我們有很多行政程序的審查還有安全的審查環評的審查這個都不是我們事業單位能夠那誰應該負責你認為台電你認為應該是誰來負責會比較來做一個更主導性的一個規劃 |
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我還是要說一下就是我們現在這一些相關的議題就是有這些審查像環境的影響評估我們也不只是這些廚藝的問題審查很久我有一大堆案子都是所以我就告訴你嘛你一方面宣稱要非核家園是不可不放棄的目標可是真的何店長要廚藝的時候我真的覺得是拖拖拉拉你看 |
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合約要六、七年,那你們現在早就應該合好合二合三的研議計畫了,難道是這樣子嗎?委員我們講一下您提到的合二,合二的狀況是這個樣子,它寬頻通過現在只是在修正邊界,但真正要能夠進到廚藝是甘廚要能夠實施。那甘廚的這件事情,我們最近已經跟新北市談出一個結果來,我們希望趕快送審也能夠讓合二的廚藝順利進行。 |
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核一的廚藝干除的工作順利進行,這個審查過程就超過10年了。我跟委員報告,他就停機了,然後接下來我們就會進入廚藝狀態,只要環評跟核安的審查通過,我們就進入廚藝狀態。 |
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是,就從我剛剛那個部分嘛,2018年到現在為止都還是屬於一個問號,所以到底什麼時間點,我們目前都還是不知道。那我們現在請那個,問一下啊,這個連市長,非核家園的推動上一次我們問了一下之後,我們說第六次的這個非核家園小組最後一次開會是在2021年喔。 |
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三年之前的時候本來就應該討論有關於中期儲存的這個地方喔你們講東講西然後呢我上次問了我們陳東陽主委他說第七次的會議對不對主委很坦白說2023年之後就沒有再開會囉然後呢你希望趕快開第七次的會議而且呢討論第一階和廢料儲放的問題但是呢被這個小組給打回票不開就是不開我想請問台電 |
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《終其戰處存償的地理條件》這個所謂選址的原則到底我們是不是還在等非核家園推動小組來拍板到底什麼時候來可以來討論這個問題我現在今天從頭到尾直問他你們都告訴我安全很重要我也知道安全很重要可是很多的進程就是還在卡在那個地方你看第四次會議我們講個最現實的終其戰處存償的問題什麼時候可以解決 |
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我要跟委員報告那個我先解釋一下什麼是中期暫處啦你不用解釋你只要告訴我第七次會議大家都要召開2023年開完之後再沒有召開我上次已經提醒過了你們還是沒有在做這麼很積極的處理所以我只說什麼時候開這個會議而且次長也還是一個不著急人 |
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這個不是非核價小組開會就可以決定因為重點是這樣它會回到跟現在第一階核廢料處理的問題一樣它有地方公投等等相關的問題所以經濟部今天在報告裡面有特別提到就是說如果核電的使用它要有始有終如果頭開了你尾巴要能夠解決同時要能夠一起來解決 |
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這才有辦法讓我當然是嘛大家都了解問題是你們開了老半天的進程連一個最基本可以透露給大家知道的會議的季度還有一些相關的進度目前為止問到你們的結果都還是在跟我扯一些安全問題核廢的問題這問題不是從10年前討論到現在都還是一樣嗎我只能說今天這樣子一個討論我剛已經開出名義講了只是提供給大家更 |
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條文修正草 |
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跟委員報告,您現在提這個法令其實它就有它的價值意涵存在,而不是說它就是一個內動的法令。好,所以你贊不贊成今天我們提出這個提供你們更彈性的一個修法的空間,你贊不贊成,你個人贊不贊成?我應該要跟委員報告,這一件事情是把過去的限制拿掉。對。 |
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條文宣告 |
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那你認不認可這個價值嗎?我告訴你認不認可這個價值,誠如你剛剛所提到的,其實這個法通過,包括核安,包括台電,我們還是要經過一連串的安全檢視,這個安全檢視可能要花費3年到7年到10年,對不對?這都還是需要同島一命啊,我只說這個法,研議的法通過,只是提供你一個更彈性的空間,反而讓你有一個解套的一個部分。 |
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三、審查委員邱鎮軍等22人擬具 |
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那個委員我這樣說齁您現在就一直講說這是你的事啦但是我要修正法修完就是你的事情就我覺得這個法的修正就已經有一個價值意向在了我怎麼可能是這樣切割我真的是完全不了解我沒有跟你切割我們在那個法裡面其實是切法核安包括經濟包括台電 |
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我們等下在法社好好來做修正一下。董事長,我不覺得這是一個,我完全不認為這是一個切割。這只是你們在承諾我剛所提到的。每次問到這個問題,經濟部沒有辦法回應,就告訴我國發,國發告訴幕僚單位說這是核安問題,核安會又告訴我說他們只是一個安全的問題。所以我們只是透過這樣的一個討論,請告訴我們,整體的規劃我完全了解。 |
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案。 |