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林委員好 |
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院長午安,就是說因為勞動解放假不同步的困擾,其實對於同一機關裡面多種身份、多種制度來講,其實不只是社會很困擾,其實機關內你們行政部門也有很多的困擾。 |
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那我今年年初啦,就是說內閣還沒有改組以前,其實行政部門也有在討論五一勞動節是不是要研議全國統一放假。那我們的前院長陳建仁院長他表達他說他支持。 |
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前院長陳建仁前院長表達支持所以從行政院到人事行政總務到教育等各機關都說等跨部會研議明年有機會統一這個全國都統一放假 |
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老實說,大家覺得說好像釋放出一個善意了。社會也都在期待。大家也可以理解今年一定是不可能也來不及。大家想說明年有機會的話應該可以 |
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但是人事行政總署剛公布了明年的年度休假的假期表出來,那五一勞動節仍然維持原案。 |
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只有適用勞基法的勞工有權利放假和出勤請求加班費其實是很多人都很失望這個我們在這裡要跟院長請示就是說你知道臺灣最重要民間壓力最大大概就是生產部門可是生產部門五一勞動節本來就放假所以像金融機關啊工業生產的各個部門啊 |
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他們都同意休假也都很多人放假尤其是金融單位都放假了那我們在這裡講說在剩下的除了不適用勞基法的以外那最多人數最多就是公務機關公務員那最可憐的像最難受的像莫過於像育兒階段的老師自己沒有辦法顧自己的小孩還要到學校去顧去上課然後顧大家的小孩 |
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那沒有適用勞基法的人還必須要上班然後請人去照顧自己的小孩或者是自行請假在這種狀況裡面真的是很多困擾這個院長有沒有機會讓我們可以期待明年2025年這個休假期一五一勞動節全國都來放假 |
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明年? |
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今年公布就是明年的行事曆所以明年還是維持所值的理由是什麼陳建仁前院長在這裡本來就已經大家期待說他認為是他支持的跟委員報告這個我承認還有很多的溝通還沒有辦法完全的進行到最大的困擾是什麼各方面的意見都有啦 |
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這樣的放假會不會帶動其他的相關個別的身份類別的一個討論,那我們覺得這個有必要在...因為台灣800萬、1000萬的勞工都放假了,是用勞基法的。只剩下幾乎最多的就剩下公務人員。我就說我承認我們在這個尋求共識的過程當中今年還沒有這麼順利,但我們會繼續的跟大家在探索最好的模式是怎麼樣,那未來我們再從長計議。 |
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那如果是這樣的話,其實你們有,行政部門有回覆給我們啦。他講的一個是說,這個因為以前立法院24年前做過一個決議啦,這個機關的放假日不能夠再更多了。那我認為這不是理由。立法院的決議從來就沒有這麼的有效力過。其實真正的原因是成本。 |
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但是你都願意給軍公教加薪了。那我們也請院長解決勞動節全國放假不一致的這個問題但至少在這裡先承諾我們說你多久以內會召集這個跨部會研議因為據我們所知行政部門陳建仁院長雖然支持這樣的方向但是從來沒有開過跨部會研議的會議啊那 |
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我們是不是能夠請卓院長有魄力那就大刀闊斧的就了解或請這個內政部跟勞動部一起開會討論然後行政院召集相關的單位共同協商朝全國放假一致的方向去研議可不可以報告委員這個重要的幾個部會 |
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我們雖然沒有召集會議的形式,但個別的詢問、徵詢都是有的。得出來的結果是大家意見還沒有辦法趨於一致,甚至包括外界也是這個樣子。這是公務機關而已,沒有外界。經濟部門、產業部門都放假了。 |
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時間適當的時間再跟委員來報告 |
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這個是很重要的,因為事實上我們都知道現在只剩下公務機關的人數是最多的,其他全國都放假,可是一個機關不同調,一個社會也不同調,真的有很多很多的困擾,不然差這幾天跟公務人員亂聊天。另外我們接下來討論的是SRF的問題,我想這個 |
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院長克林,SRF大家討論都是桃園這個個案的爭議,但我沒有要談桃園這個個案的爭議,我其實要談的是制度面的問題。部長,我們都知道環境部已經啟動了SRF的營運體檢輔導團,要針對各場進行體檢,那就原料製造端和在使用端上都一直要體檢這樣子,要一起做。 |
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那你也提出了幾個改革、改進的方案,但是我在這裡可能要跟部長再討論一下更細節。第一個,使用SRF作為燃料的工廠,這五年內,過去五年,抽驗了17個工廠,一共217根的管道,其中99%檢驗出帶澳芯。 |
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兩百一十七根的煙囪管道裡面只有兩根的煙道裡面代澳鋅是零其他百分之九十九都檢出代澳鋅代澳鋅的這個多或少只是這樣的差異若以現在既有的固定污染源代澳鋅的排放標準來看這兩百一十七根新設污染源的排放標準值都應該要小於0.5耐克 |
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﹚林淑芬﹚ |
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﹚林淑芬 |
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不要忘了工業生產的工廠其實人口活動人口密度是相當高的所以以鍋爐的空氣污染排放標準來講我們的那個標準應該小於0.1奈克在這種狀況裡面你檢出大躍興就有15根的煙道超標而且重點是 |
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﹏﹏ |
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台泥2020年9月採樣的花蓮的和平廠為例,它的代號新濃度不是你們的0.1奈克,而是減出0.215奈克。所以根據你們新修的鍋爐空氣污染排放標準的話,你們還說除了水泥液以外都要 |
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報告委員其實這個 |
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其實有兩個部分因為過去對於這個SRF的製造其實它非常的含混所以我們的預期的體檢之後會有顯著的分級如果分級之後其實它如果燒的料是正確的白料就沒有這樣的問題沒有強制力部長你莫多加糊弄我們沒有強制力的分級你國家的管制標準是產品標準你們仍然是最低標準 |
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你這個分級只是建議阿沒有強制力阿報告委員這個我們會用強制提升到管理的辦法來處理因為過去是指引而已那另外一個委員強調的是在水泥窯的部分其實我們未來會為什麼要排除水泥窯而現在所有的跡象和證據還有採樣的樣本都證明水泥窯不但不像葉哲說的我們不會燒出大澳新而且還燒出超標的大澳新了 |
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報告委員 這個我們現在所有的第一個是一定會比照全部都要有那水泥因為過去他們的專業認知是因為它的溫度高所以大澳溪燒不出來可是實務面就是減粗啊對 所以這個部分我們會比照新的辦法所以我們那個辦法你們新的辦法就是還是排除它啊你們新的修正草案第八條規定除了水泥液以外其他加熱設備或程序使用SRF者準用本條文相關規定你還排除了水泥液啊 |
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這個目前只是草案,所以委員的意見我們會把它放進去。好,謝謝。那我們現在講說工業鍋爐,你知道工業區其實就在住宅區旁邊啊,工業區進進出出的活動的人相當多,人口密度相當的高,所以工業鍋爐燃燒什麼東西其實是會影響受體的,就工業區的排放大家都會吸得到的嘛。 |
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那以前它燒這個大躍芯排放潛勢比較低的這個煤炭那大家都覺得不需要檢測嘛可是現在你要混燒了工業鍋爐可以燒SRFSRF會產生大躍芯甚至現在產出大家檢測到甚至還有這個塑化劑 |
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所以但是在整個燒你們有管制標準排放的標準可是它是混燒混燒它燃煤然後也燒SRF但是呢混燒的狀況它會稀釋掉這個代澳鋅的濃度 |
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所以現行規劃採用專燒垃圾的焚化爐的代號性排放標準來規範只混燒一定比例SRF的工業鍋爐那麼這些稀釋的效應會讓工業鍋爐很容易就達標它沒有違反這個規定沒有超出排放標準 |
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可是我們都知道工業鍋爐的規模龐大排氣量甚至是焚化爐的好幾倍而透過稀釋混燒而達標的這個廢氣它的帶耗性的濃度在乘以龐大的這個排氣量以後它的排放量總量總量 |
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他可能不下於焚化爐而這樣排放的加成作用環境部真的有思考到嗎?報告委員其實這個部分因為現在有17個在使用這個SRF的這個所謂的工業用的或是說水泥窯其實我們未來會全部的逐一的加嚴到標準所以委員提到的問題我們的確現在未來在這個你們的草案你們標準恐怕還太寬鬆另外再講 |
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因為時間有限我最後講喔 |
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所以你們現在以焚化廢棄而行SRF之名的這種疑慮都還存在用最低的品質最低的門檻然後誰有動機會做出好的一點的SRF呢所以最後再講SRF製造廠有49家那使用廠有17家你們不斷的開放設立製造廠那製造的人越來越多產出的量越來越多可是這個它的原料變少了 |
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那廢棄物供給量供給量不足他為了充產能會不會鋌而走險使用不可作為固體再生燃料廢棄物的原料或是進口廢棄物來製造SRF呢?報告委員不會有進口會因為你們的 |
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他的生產量遠遠的超過,遠遠超過我們的CF75所能夠製造SRF的白油的量。所以說我們9月的時候已經有一個完整的SRF來提前報告,誰是委員要考慮我們放在哪?好,那我就再解釋。好,謝謝。但是他問題還很多,問題還很多。好。因為我們就不加強他檢測作用。對啊,因為呢? |
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好,謝謝林委員,謝謝卓院長。八月會休息10分鐘,休息之後繼續進行質詢,現在休息。 |