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黃委員國昌：（10時3分）麻煩有請法務部次長、金管會銀行局局長，以及國家通訊傳播委員會。 |
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主席：好，請法務部黃次長、金管會銀行局莊局長，以及國家通訊傳播委員會法律事務處的蔡處長。 |
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黃次長謀信：委員好。 |
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黃委員國昌：詐騙、洗錢造成無數人受害，在這整個詐騙、洗錢產業鏈裡面，一個過去一直被忽略，我們的金管會去年說要仰賴虛擬資產平臺的公會，黃天牧去年是不是這樣講的？金管會要納管，然後出台VASP指導原則，結果搞了半天，出了什麼事？VASP的籌備小組靈魂人物，自己是詐騙集團的首腦，這就是我們的金管會啊！要業者自律成立公會，結果公會的靈魂人物正是詐欺集團的首腦，這一路走來，法務部認為金管會的政策是不是錯誤的？有沒有重新檢討的必要？ |
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黃次長謀信：跟委員報告，這是主管機關的職掌，法務部尊重。 |
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黃委員國昌：到現在還在尊重喔！搞成這樣還尊重喔！來看一下事情有多嚴重。王牌交易所詐騙洗錢二十幾億，前一陣子終於起訴了，我整份起訴書看完了，我不可置信，我為什麼不可置信？今天要談虛擬貨幣、要談洗錢，我先具體請教，以詐欺所得成立的公司，是不是不法所得？這些不法所得要不要列入沒收的範圍？請教次長。 |
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黃次長謀信：前置犯罪所得，當然是詐欺所得，有可能會涉及到其他的犯罪…… |
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黃委員國昌：這一些在洗錢網絡裡面的公司、負責人、實際的行為人，應不應該被訴追？ |
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黃次長謀信：跟委員報告，這個案子臺北地檢署已經做部分的偵結，相關的案情如果有涉及其他犯罪，本部相信臺北地檢署會做後續的偵查。 |
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黃委員國昌：會做後續的偵查？ |
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黃次長謀信：對。 |
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黃委員國昌：麻煩次長回去提醒臺北地檢署，我看完了以後感到非常的納悶，地檢署起訴書認定的犯罪事實，來，看清楚喔！王牌交易所4個主嫌──潘奕彰、林耿宏、林若蕎、王晨桓，下面詐欺二十幾億，層層的不法所得透過這些公司洗錢，洗到下面有一家叫萓篆股份有限公司，董事長謝詩瑩被起訴了，不法所得流到這裡了。但我看起訴書很奇怪耶！怎麼萓篆股份有限公司就輕輕放掉，在洗錢網絡裡耶！行為人要不要訴追、不法所得要不要沒收？是怎麼樣？偵辦到這家公司，發現背後有綠色媒體集團當重要的股東一起參與其中，就輕輕放下，是這樣嗎？請教次長。 |
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黃次長謀信：跟委員報告，我剛剛已經說明清楚了，臺北地檢署就它起訴的事實來講，當然如同委員PPT上所載，它只是起訴它目前認定的事實，至於有沒有其他的犯罪事實，我們相信臺北地檢署應該也一定會繼續來追查，謝謝。 |
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黃委員國昌：我講話有一說一，我邀請次長跟所有法務部的長官回去看這個起訴書，它就在起訴犯罪事實裡啊！問題是它在起訴犯罪事實裡，在談到不法金流的時候、在追究刑事責任的時候，碰到這家萓篆公司，登記在三立集團大樓裡面的萓篆公司，談都不談耶！談都不談，為什麼這件事情可惡？來，我跟次長講，有很多人會受騙，大家都在想說哇！這個王牌交易所它發行的虛擬貨幣，在這個平臺上面交易的虛擬貨幣是不是真的貨幣？大家就會在網路上面去搜尋資訊嘛！結果搜尋資訊以後，發現，哇！這個交易所好棒棒、這個虛擬貨幣好棒棒，這麼多新聞幫它吹捧、幫它拉抬，非常的有前景，結果搞了半天是什麼？內容農場啊！還是詐騙集團養的內容農場啊！民生頭條、Potato Media上面講什麼？CSO全球最大Web3.0社群平臺Potato Media，CSO垃圾幣，拿來詐騙用的垃圾幣；NFTC是CHAEBOL社群平臺代理的貨幣，NFTC也是垃圾幣，拿來詐騙用的，結果呢？內容農場主嫌、犯罪組織成員在外面成立民生頭條、Potato Media，化名記者撰寫虛擬貨幣的內容，空洞、欺騙消費者，騙一堆無辜的人上這個平臺上去買它的虛擬貨幣，如果是內容農場的一定要訴追嘛！對不對？ |
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黃次長謀信：跟委員報告，從臺北地檢署的新聞稿及起訴書，我們可以看得出來委員所提到的相關媒體記者，它有用涉嫌散布假訊息的共犯起訴了。 |
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黃委員國昌：好，你說相關的人都以共犯都起訴了，我的問題是有嗎？ |
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黃次長謀信：有，部分的所謂的假媒體散布假訊息…… |
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黃委員國昌：有嗎？ |
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黃次長謀信：有。 |
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黃委員國昌：真的有嗎？ |
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黃次長謀信：對，從它新聞稿裡面看得出來…… |
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黃委員國昌：部分被起訴了嘛！那其他的人呢？ |
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黃次長謀信：其他部分就如同我剛剛講…… |
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黃委員國昌：放掉嗎？ |
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黃次長謀信：沒有，報告委員，絕對不會…… |
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黃委員國昌：可以放掉嗎？ |
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黃次長謀信：報告委員，絕對不會，如同剛剛我跟委員報告的。 |
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黃委員國昌：來，我們繼續再往下看，這個就是我剛剛講的詐騙集團散播的假新聞嘛！來，看一下，姜建良、李燕南，一個是三立節目的製作人，而且他就是用這個三立的節目「BIBO願望合夥人」，把這個垃圾幣透過詐騙平臺在推廣；右手邊這個李燕南，他也是一模一樣，幹一模一樣的事，就在我剛剛講的那個洗錢犯罪網絡裡面。 |
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結果還不只是這樣，來，看一下，這個三立的政論節目竟然跟詐騙集團所成立的假新聞平臺強強聯手、抽黃金啊！這是他們的新聞，來，看一下，「完成三步驟、投票抽黃金」、「三立與Potato Media強強聯手」，我的老天啊！Potato Media就是我剛剛講的那個詐騙集團的內容農場啊！三立跟Potato Media強強聯手，可以這樣幹喔？ |
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來，請問一下NCC，新聞臺喔！新聞臺搞到成為幫詐騙集團，跟他們強強聯手，出假新聞騙一堆人上車，NCC要不要追究責任？知不知道這件事？NCC知不知道？ |
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蔡處長志儒：向委員報告，這個案件我們現在才瞭解，當然如果有涉及到違反強制規定或者…… |
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黃委員國昌：來，我就具體的看嘛！我們的電視新聞臺跟Potato Media，這個被檢察官認證拿來詐騙洗錢的平臺，還強強聯手、抽黃金，剛剛法務部說了他們不是放水不辦，還沒辦到嘛！我們拭目以待，看檢察官是不是遇到綠色媒體集團就變得軟趴趴、不敢辦，我們拭目以待！我今天相信次長，因為次長說有的先一波solo，還有下一波嘛！我們拭目以待看下一波，但NCC知不知道這件事情？ |
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蔡處長志儒：現在知道了。 |
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黃委員國昌：現在知道，要不要徹查？新聞臺可以這樣幹喔？ |
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蔡處長志儒：有進一步檢察官…… |
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黃委員國昌：這樣還不夠明確喔？這樣還不夠明確喔？ |
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蔡處長志儒：我們會依程序來進行瞭解調查。 |
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黃委員國昌：要不要立案調查？需不需要？ |
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蔡處長志儒：我們就依程序來進行調查。 |
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黃委員國昌：依什麼程序？講清楚！不要講官話啦！這樣還不嚴重喔？NCC應該展現什麼態度？全民在打詐，痛恨詐騙集團、洗錢集團，竟然有我們的電視新聞臺涉入其中，非同小可、徹查到底，這才是NCC應該有的態度嘛！是因為人家背後有黨政高層撐腰，NCC看到三立，腰桿子都挺不直喔！要不要徹查？ |
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蔡處長志儒：我們會依法來進行處理。 |
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黃委員國昌：依法處理，今天才知道，反應這麼慢喔！ |
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來，再看一下，詐騙集團在三立開節目推廣垃圾幣，出品的公司、出品人、監製，有兩個現在被起訴了，其他的還沒有追究責任，次長，有兩個被起訴了，其他還沒有追究責任，這個出品的應曄科技傳媒股份有限公司背後也有問題喔！然後還有三立新聞，幫詐騙的垃圾幣在散播假訊息，我們過去一段時間一直在講，網際網路散播假訊息很嚴重嘛！對吧？受害的人很多嘛！電視新聞散播假訊息，幫詐騙集團拉抬坐轎，嚴不嚴重？請教次長。 |
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黃次長謀信：跟委員報告，如果他涉及我們刑罰的規定，當然法務部來處理；如果涉及相關部會的主管法規，必須要主管機關來依照它…… |
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黃委員國昌：除了刑法以外，還有洗錢防制法嘛！ |
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黃次長謀信：如果有構成洗錢防制法，當然我們檢察機關會依法來…… |
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黃委員國昌：徹查到底喔！徹查到底喔！ |
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來，請NCC，我們現在都在講說透過網際網路搞詐騙，一堆人受害，很可惡、很嚴重，透過電視新聞直接散布嚴不嚴重？嚴不嚴重？要不要處理？ |
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蔡處長志儒：是，這些報導如果說涉及到違反強制或禁止規定…… |
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黃委員國昌：不是說有涉及啦！檢察官起訴事實就白紙黑字寫在那邊了啦！NCC這樣軟趴趴，難怪人家對NCC不信任嘛！遇到執政黨、遇到執政黨撐腰的媒體集團，軟趴趴整個快跪下去了！請回去帶給所有7位NCC委員知道，當一天和尚撞一天鐘，徹查到底。 |
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主席：謝謝黃委員，謝謝黃次長。 |
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接下來請羅委員智強發言，羅智強，羅智強委員不在。不過剛剛似乎在我們重新開會之前，他有在場，麻煩請國民黨團助理可以協助通知，他只要一在場，我們再適當安排。 |
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主席（陳委員俊宇代）：接下來我們請鍾佳濱委員質詢。 |