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陳冠廷 @ 第11屆第1會期外交及國防、經濟委員會第1次聯席會議

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0 陳委員冠廷：（10時58分）請外交部次長及拉美司副司長。
1 主席：請。
2 陳次長立國：委員早安。
3 陳委員冠廷：早。次長，美國陸軍戰爭學院拉丁美洲研究所教授艾里斯有說，中國近期透過瓜地馬拉的媒體人士，用非常豪華的旅遊去換取他發言比較親中、比較仇臺的言論。我想請教，這種試圖要影響臺灣跟瓜地馬拉的關係部分，大家有沒有掌握到？
4 陳次長立國：有，謝謝，我們這一部分一直持續都在努力地掌握當中。
5 陳委員冠廷：這一些具體其實很明顯，就是開始已經直接進入他們的媒體群，甚至透過社群網路，在做影響我國跟我們所剩不多邦交國邦誼的狀況之下，我們有什麼反制的措施？
6 陳次長立國：跟委員報告，目前我們在邦交國固邦的措施方面，不只行政部門、國會、智庫、媒體、意見領袖，還有包括地方政府，其實如果是我們能夠握的手，能夠接觸的對象，只要能夠有助於我們鞏固邦交，我們幾乎都是竭盡全力，希望能夠把這些關鍵的、可以讓我們的邦交能夠更鞏固的，都會努力去做，當然包括對於中國步步進逼的訊息、這些情報的蒐集，也是我們重要的工作之一。
7 陳委員冠廷：所以這一些媒體人士到中國落地招待之後，你有沒有比對他前後之間的對話？前後之間在社群媒體的發言？前後之間在他所屬的這些節目的內容呢？
8 陳次長立國：最主要，是不是每一個案例都有這樣做，我們不敢特別的保證，但是委員剛剛特別提到一個重點，如果他是真正可以產生意見的，整個趨勢跟導向可以改變的話，當然我們要注意而且要防範，而且我們不是只有注意他的動向，我們也有我們的反制措施，包括我們也有我們可以去協助的這些，比如智庫、媒體或者是學者，他們也可以幫我們講話，包括投書等等，所以您剛剛所提的這個部分，我們當然以後會繼續加強瞭解、判別。
9 陳委員冠廷：除了固邦，另外一個很重要的就是榮邦，我記得林佳龍部長在宣誓的時候有說，不僅要固邦還要榮邦，所以相關包含中國在拉丁美洲地區的步步進逼，針對我們重要的邦交國或前邦交國，如何確保我們的外交利益不用受到傷害，我認為ODA是一個方式，可不可以具體說明一下我們最近在拉丁美洲一些相關ODA的項目？
10 陳次長立國：最主要我想在……
11 陳委員冠廷：類型就好，不用給我細節。
12 陳次長立國：是，在拉丁美洲地區，我們在每一個邦交國，甚至不只是邦交國，我們都有派遣包括農業、工業、醫療、資訊、人道、婦女、賦權、青年、教育等等各種各樣的計畫，但是我們林部長最近所揭櫫的所謂榮邦，其實就是要借重，不僅是讓我們的友邦跟我們的關係更加鞏固，而且它長期的永續發展，它的產業發展，還有社會的韌性等等各個層面，就我們具有優勢的地方，包括作為他們任何產業的健檢體質，還有對於未來發展某種尖端科技產業，他們有什麼切入點，這些都是我們現在在努力的目標。也就是說，在民主同盟跟所謂經貿外交這三管齊下的策略方面，在拉丁美洲，比如在巴拉圭，我們可以做5G、可以做電動車、可以有科學園區等等，這些都是因為我們過去有成功發展的經驗，其實也就是我們最專長的地方，也是可以有貢獻的地方。
13 陳委員冠廷：這個我要特別再補充，你剛剛講到5G、講到電動車，這些是我們專長的地方，如果我們沒辦法做出差異化的話，我們的量絕對是輸給中國。
14 陳次長立國：當然。
15 陳委員冠廷：因為他們會在瓜地馬拉，也會在巴拉圭，做你上述所提到的事情，只不過它是我們量的3倍到5倍，甚至10倍，所以這個部分我希望可以具體思考一下，怎麼樣透過包含GCTF的跨國、相關的合作，不要只有我們一個人單打獨鬥，不要我們一個人重新發明輪子這樣……
16 陳次長立國：事實上，我們跟很多理念相近國家，包括美國、日本，還有其他歐盟等等，都有在一起共同努力。
17 陳委員冠廷：非常好，因為有些拉丁美洲國家跟我們的理念一點都不相近，所以，就算用不同的方式還是要接觸，因為我們不僅是價值外交，我們也是透過實力達成和平，所以不管是在拉美、在太平洋的諸島國都一樣，我們還是要用這樣的方式，好，謝謝外交部。
18 接著我們請農業部的漁業署署長。
19 張署長致盛：委員好。
20 陳委員冠廷：署長，可不可以大致簡單說明目前臺灣這些漁業補貼措施的方向？
21 張署長致盛：我們目前漁業補貼大概分成幾個部分，第一個就是漁船作業的部分，包括用油補貼；另外一個就是漁船作業安全的部分，包括救生衣等等這些相關的補貼；另外一個就是我們在漁業管理上，包括我們補貼一些VMS通訊費用等等相關的，大概就是目前我們幾個主要的方向。
22 陳委員冠廷：簡單來講，大概就是漁業用油，然後所有人的保險，還有AIS或者是船位監測系統（VMS）設備等等，我必須強調，這些補貼我們是完全支持，但是署長，我們目前雖然獲得歐盟取消黃牌，但是我們還是遭美國列入童工或強迫勞動生產的貨品清單裡面，所以我們在輔導的責任上，必須兼顧國家的聲譽還有漁民的權益；漁業業者則是在避免IUU的漁捕強化漁工人權轉移的困境之外，還有一個就是有符合工作人權的新型漁船，但其造價是非常昂貴的，所以我在想，在這一些輔導的方向裡面還是要注重輔導捕魚業者的轉型，所以針對這種新型漁船給予補助，這個方向有沒有在做？
23 張署長致盛：我們目前有兩個舊的漁船的收購計畫，就是把小的船不符合C188規定的整個起居艙作業空間的漁船，我們希望把它收購後讓他去換新的船，這個就符合相關福利的規定。另外，因為配額減少，我們就大船的部分也有在做一些收購，這個大概就是整體的方向。另外，船上起居艙的改善，或者是管理座艙空間的改善，這部分持續都在做。
24 陳委員冠廷：我還是要強調10年前的特宏興遠洋的案件，這是一個非常重要的警惕，所以我們能夠多做就多做。
25 張署長致盛：是。
26 陳委員冠廷：謝謝署長。
27 主席：謝謝陳冠廷委員，各位請回。
28 接下來進行詢答的委員，莊瑞雄委員、莊瑞雄委員、莊瑞雄委員不在。
29 蘇清泉委員、蘇清泉委員、蘇清泉委員不在。
30 鍾佳濱委員、鍾佳濱委員、鍾佳濱委員不在。
31 楊瓊瓔委員、楊瓊瓔委員、楊瓊瓔委員不在。
32 張啓楷委員、張啓楷委員、張啓楷委員不在。
33 吳思瑤委員、吳思瑤委員、吳思瑤委員不在。
34 洪孟楷委員、洪孟楷委員、洪孟楷委員不在。
35 接下來進行詢答的委員是蔡易餘委員。
公報詮釋資料
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meet_id 聯席會議-11-1-35,19-1
speakers ["王定宇","陳亭妃","鄭正鈐","羅美玲","沈伯洋","鄭天財Sra Kacaw","徐巧芯","林楚茵","林憶君","賴瑞隆","馬文君","洪申翰","陳冠廷","蔡易餘","黃仁","林岱樺","張嘉郡","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2024-07-03"]
gazette_id 1137001
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meet_name 立法院第11屆第1會期外交及國防、經濟委員會第1次聯席會議紀錄
content 一、審查行政院函請審議「馬拉喀什世界貿易組織協定修正議定書」及其附件「漁業補貼協定」 案；二、審查行政院函請審議「中華民國（臺灣）政府部分停止中華民國（臺灣）與薩爾瓦多共 和國暨宏都拉斯共和國自由貿易協定施行文書」案；三、審查行政院函請審議我國與宏都拉斯共 和國間自112年12月6日終止「中華民國（臺灣）與薩爾瓦多共和國暨宏都拉斯共和國自由貿易協 定」案
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