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王鴻薇 @ 第11屆第1會期財政委員會第20次全體委員會議

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00:00:00,029 00:00:00,931 這兩天金融圈有一個大新聞
00:00:10,885 00:00:36,271 就是傳出來啊國泰金控的三太子蔡振宇他現在並不在金控但是呢他一次準備要買兩家銀行一個金城銀行一個安泰銀行那當然就引起了金融圈的騷動那我想請問一下因為他要買這兩家銀行一定要跟我們金管會申請議法一定要申請目前有沒有任何的接觸
00:00:37,589 00:01:02,583 現在的話我們還沒有收到任何的這個申請我們也沒有...你有聽說嗎?在這之前你有聽說這件事嗎?我們是看到媒體報導知道這件事情所以你是看媒體報導才知道這件事情而到目前為止沒有任何申請?還沒有那第二件事齁那麼蔡正宇如果一次要買兩家銀行的話那麼有沒有違反我們金管會對於金金分離的一個政策以現在來看的話?
00:01:03,223 00:01:17,359 跟委員報告一下第一個,如果任何一個法人或治安人他要取得金礦公司的股權達一定比率以上我們有大股東四格性的規範他有不同的比率、不同的要求
00:01:18,160 00:01:46,433 那剛才委員提到的金金分離呢會落實在我們幾個法規的規定比如說你今天是A公司的負責人比如說你是A公司的董事你應該是不可以同時除非是比如說在金控下面有特別法律的排除以外那就要看他接下來比如說這個未來他是用什麼樣的方式取得這樣一個過程才能夠來判定現在判定其實還是言之過早他用什麼方式取得這個因為
00:01:47,353 00:02:12,398 他非常有可能用控股公司的方式,他不至於用個人的方式這就要看他整個的申請案背後是怎麼樣來申請的因為時間的關係所以我們對於如果今天蔡正宇他真的要買兩家銀行而且這兩家銀行目前狀況也都還好那其實我們也是鼓勵合併但是他有可能會違反我們經濟分離相關政策所以我們在這一部分還是會做嚴審,是不是?
00:02:14,238 00:02:39,689 如果說金金分離它是一個概念就跟上次在這邊有報告就是產金分離也是一個概念當我真的要落實在法令的時候它會有很具體的法規裡面規範的內容每個人對比如說產金分離的想法不一樣金金分離但是我們在執法單位一定是按照規定那我的意思是說它今天如果說是一個未來是先會處理一個叫做股權的購買就是大股東資格性的審核
00:02:41,050 00:03:00,213 二、當取得了以後,他們各自…但他一定要公開吧?他現在不能私下收購?這個就是要看他用什麼樣方的形式可是如果現在訊息出來的話,他應該要做公開的吧?這個就我們要看到,站在主管間,我們會看到你正式的申請文件
00:03:01,494 00:03:16,011 因為時間關係我覺得這個事情因為他是剛剛有一個訊息那麼現在看起來第一個就是有關經濟分離的政策那第二個就是因為他現在其實並不是金控的這個董監事那麼某一個程度因為他現在現在大概就是說他為什麼現在那麼有錢是因為是房地產的關係
00:03:21,457 00:03:38,786 所以這部分會不會也是你們比較會特別考量的地方其實報告委員其實現在都是一些臆測的這樣的一個或是報載的這樣詳細內容因為其實根據我們不管是銀行法、大股東、四格性的規範都非常非常清楚的你必須呈送各種的資料
00:03:39,446 00:03:57,558 那這部分我們就按照那個情況才能來來來判斷剛剛講的內容而且比如說我們對於那個資金的還原在所以你們不會因為他是現在是已做房地產然後對這個案子特別的謹慎會不會我們那個大股東適格性裡面他必須要我記得他必須揭露他那個購買資金的來源
00:03:59,535 00:03:59,976 新光晶合併問題
00:04:18,538 00:04:22,641 主委上任之初我看媒體有訪問過你你也說你是樂見金控診病的你也有四個條件樂見金融診病大概其實那個時候都是以新光金那我在這邊要特別提到的
00:04:34,530 00:04:55,264 您提到的,不管是競爭力、法律規範等等、市場穩定,我覺得也都非常合理。但是,小股東的權益,我認為是非常非常重要的。因為在合併的過程裡面,它可能是用恰恰特定人,或者它有一些種種的因素,當然我們最不希望看到的是政治性的因素。因為說實在,
00:04:57,425 00:05:15,060 現在臺新京的這個獨董名單裡面也出現了我們的前經濟部長但是我們最重視的應該還是小股東的權益那麼主委您同不同意當然比如說我剛才以前有在這個會裡面跟委員報告過
00:05:16,181 00:05:35,715 其實比如說我們在金空公司的合併比如舉例我們金空法18條、26條它都要經過一個股東大會的決議才能做成兩個法人的意思表示決議股東大會本來就是一個就是股東民主的場合這個就是要通過的股東大會這是一個前提要見
00:05:36,856 00:05:46,603 這個就是我們想說這個透過這個部分照顧到小股東而不是說用一個少數的股東可以決定這個問題我想回到法制的結構去所以這個小股東的權益的部分希望在機管會這邊能夠幫我們把關當然除了股東消費者也是是沒有錯
00:05:57,890 00:06:15,955 另外那個主委最近其實經濟日報做了一系列專題有人來特別介紹給我看那特別談到金管會7月1號成立20年我想我那時候當記者的時候那時候剛成立接牌我還去採訪那一晃也就20年了
00:06:17,535 00:06:17,795 委員會主席
00:06:43,892 00:06:58,368 調到73名如果我們以當時我們2010年最好的19名來看的話你可以看到2024年我們的排名是真的是已經滑到真的慘不忍睹了啦吼
00:06:59,491 00:07:14,651 所以在這個部分也就是說現在的金管會經過20年後現在的金管會還有現在的主委你們所面臨的挑戰事實上是更嚴峻的啦但是某一個程度好處是什麼呢因為你我不知道是不是現在是谷底啦
00:07:15,031 00:07:33,168 您在谷底您的進步空間就會比較大一點如果您在巔峰的話您就隨時在擔心您會不會再下滑那在這裡面特別提到我們來看就說剛才我們特別講到銀行的整併、金控的整併那麼我也看到他們的專題裡面特別提到在20年前本國銀行49家、受險公司28家
00:07:39,454 00:07:41,075 但是經過了20年銀行是38家受險21家所以我們雖然在鼓勵這樣的一個銀行診病、金控診病事實上可能以臺灣因為我們很多是家族性的
00:07:54,560 00:08:22,937 他們可能覺得還是要自己做老闆不願意去跟人家診病但是呢在某一個程度上當你規模太小的時候沒有辦法能夠達到一定規模的時候你的競爭力就有限所以我們放豬四海我們可能跟我們的鄰國跟一些金融中心因為我們的規模太小所以呢我們的競爭力也受到了影響所以我想這個主委應該同意我剛才上面所講的話吧
00:08:24,037 00:08:50,251 剛才就是說金管會的努力應該是持續的這個評比我們有注意到這個評比其實它很多指標就任何一個評比我們都虛心的去檢討但是每個評比都有它的特色比如說剛剛委員指正就是說我們的銀行加速減少並不多但實際上我們很多的基層金融業確實少掉很多再來就是它可能忽略一點就是我們有個金控公司制度的成型
00:08:50,991 00:09:13,587 這一點的話確實改變了臺灣金融市場的競爭力我想這是很明顯的只是說他在指標裡面並沒有考慮到這一點我想任何一個這個我們都虛心接受但是呢我們還是努力啦當然當然當然就是承諾該委員講20年過去了那金管會不會迎向下一個20年我想時機我們會好好努力好非常好
00:09:14,207 00:09:14,347 獲得獲得獲得獲得
00:09:34,227 00:09:38,410 那麼所以這也就是為什麼討論說受險業的資金如何去導入做我們的公共建設那但這一點老師說啦我用一點點時間講一下我的看法其實呢這個你沒有辦法把牛牽到河邊去一定要求他喝水因為你一定要那個水是好喝的
00:09:56,984 00:10:14,938 這個牛是饑渴的對不對所以在這一點其實我們今天包含財政部、金管會或央行我們有點很重要就是我們的政府是不是能夠去對於有哪一些可以引進我們的受險業、金融業的資金導入的你要有一個好的產品出來
00:10:19,201 00:10:31,752 比如講我們講說社會住宅社會住宅是政府的政策不管是前面的蔡總統或者現在的賴總統那他確實需要大量的資金我記得當時花敬群次長在這邊還說要針對社宅啊他來發這個綠色債券
00:10:37,597 00:10:37,617 韓國瑜議員
00:11:00,487 00:11:21,234 AI產業、社宅甚至交通建設你就應該把這些產品拿出來否則我們就說你們去投資你們去投資他往哪裡去投資啊 對不對你想想看我們前瞻建設8年8800億我們都覺得哇真的是一個天文數字啊然後被我們罵到臭頭
00:11:22,774 00:11:22,894 委員會主席
00:11:40,421 00:11:54,988 根本他拿出一部分就絕對可以彌補這8800億我們必須說不要8800億我們就一半吧對不對你只要有一定的自償率所以如果我們的政府只是天天喊我們要把這個資金導入導入導入
00:11:56,169 00:12:15,445 那你沒有產品啊而且你的自償率你推出來的這些建設自償率都極低甚至呢要100年後才能回本請問一下哪一個我是老闆我也不敢去投啊我真的去算過那些前瞻預算100年後才能回本呢都不曉得那個財務規劃是怎麼規劃的所以我覺得這一點當我們去討論到行政院討論我覺得你們應該大聲的跟他們說請你們設計出產品請你們把這自償率搞好一點
00:12:24,492 00:12:24,712 委員會主席